Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Thyristorsteller


von Jiri (Gast)


Lesenswert?

Ich hab hier diesen Thyristorsteller liegen:

https://inverterdrive.com/group/Temperature-Controls/Eurotherm-Heater-Thyristor-TE10A-16A-230V-0V10-PA/

Darin verbaut ist ein Thyristor(?) mit vier Anschlüssen. An zwei hängt 
der zu schaltende Außenleiter (der Neutralleiter wird durchgeschleift). 
Die verbleibenden zwei Anschlüsse führen zur Steuerelektronik.
Ist das wirklich ein Thyristor oder doch ein Triac? Immerhin regelt das 
Teil zwischen 0-100%. Ein Thyristor lässt aber doch nur eine Halbwelle 
passieren.

Vielleicht kann mir das wer erklären.

Schöne Grüße
Jiri

von Sascha_ (Gast)


Lesenswert?

Nachdem der Thyristor die Halbwelle hat passieren lassen, sperrt er im 
Nulldurchgang des Stroms, ja.

Aber danach kannst du ihn wieder zünden.

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?


von karadur (Gast)


Lesenswert?

Hallo

im Manual ist die Rede von Thyristoren.

2 Thyristoren antiparallel können auch beide Halbwellen schalten.evtl. 
mal Bild machen.

von Jiri (Gast)


Lesenswert?

Sascha_ (Gast) schrieb:
> Nachdem der Thyristor die Halbwelle hat passieren lassen, sperrt er im
> Nulldurchgang des Stroms, ja.
> Aber danach kannst du ihn wieder zünden.

Aber nur, wenn die zweite Halbwelle mittels Brückengleichrichter nach 
oben gekippt wird, oder? Sonst braucht's doch einen Triac?


karadur schrieb::

> 2 Thyristoren antiparallel können auch beide Halbwellen schalten.

Kann das sein, dass in diesem Modul weit Thyristoren in einem Gehäuse 
verbaut sind? Also quasi ein "diskret" aufgebauter Triac, mit separat 
herausgeführten Gate-Elektroden?


> evtl. mal Bild machen.

Liegt leider in der Arbeit und die fängt erst Mittwoch wieder an. Das 
Teil auf dem Kühlkörper sieht ähnlich wie das hier aus:

http://de.rs-online.com/web/p/thyristor-power-controller/0841930/

Aber wirklich nur ähnlich. Schein von ST zu sein, aber die Beschriftung 
war nicht lesbar, weil das zu sehr verbaut war und ich es auch nicht 
komplett zerlegen wollte, weil das Teil ja noch die Hochtemperaturöfen 
treiben soll.

von Elo (Gast)


Lesenswert?

In dem Link ist doch überhaupt kein elektronisches einzelnes Bauelement 
abgebildet!
Da ist eine "Black-Box" als white Gehäuse zu sehen, mit dem Aufdruck 
eines Thyristor-Symbols, mit einem Steuereingang von 0 ... 10V, das 
sollte dir schon mal zu Denken geben?

von Jiri (Gast)


Lesenswert?

Elo schrieb:
> von 0 ... 10V, das sollte dir schon mal zu Denken > geben?

Schon klar. Aber ich hab das Teil ja zerlegt und mir das Bauteil für die 
Außenleiterschaltung angeschaut. Und da ist halt nur ein Teil. Erst 
dachte ich, das wird ein Triac sein, weil wenns ein Thyristor wäre, 
bräuchte es ja zwei davon. Und wenns doch ein Triac ist, versteh ich die 
Bezeichnung dieses Gerätes nicht...

von Paul B. (paul_baumann)


Lesenswert?

Es MUSS ein Triac sein oder ZWEI antiparallele Thyristoren, weil in der 
Beschreibung des Gerätes Diagramme zu sehen sind, in denen beide 
Halbwellen angeschnitten werden. Darüber hinaus soll man auch 
Transformatoren daran betreiben können. Die würden schon Bescheid geben, 
wenn man sie nur mit einer Halbwelle beaufschlagt...

Es gibt Module zu kaufen, wo tatsächlich 2 Thyristoren drinsitzen und 
deren Gate-Anschlüsse einzeln nach außen geführt sind. Beispiel:
http://www.dacpol.eu/de/doppelthyristor-module

MfG Paul

von Jiri (Gast)


Lesenswert?

Paul B. schrieb:
> Es MUSS ein Triac sein oder ZWEI antiparallele
> Thyristoren, weil
> ...
> Es gibt Module zu kaufen, wo tatsächlich 2
> Thyristoren drinsitzen und
> deren Gate-Anschlüsse einzeln nach außen
> geführt sind.

Vielen Dank Paul, das bestätigt meine anfängliche Vermutung. Leider sind 
die Dinger zu teuer, um sich eins zum Ausschlachten zu besorgen :-)

von Elektrofan (Gast)


Lesenswert?

> Es gibt Module zu kaufen, wo tatsächlich 2 Thyristoren drinsitzen und
> deren Gate-Anschlüsse einzeln nach außen geführt sind.

Was zusätzlich interessante Ansteuerschaltungen ermöglicht ...

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

karadur schrieb:
> Hallo
>
> im Manual ist die Rede von Thyristoren.
>
> 2 Thyristoren antiparallel können auch beide Halbwellen schalten.evtl.
> mal Bild machen.

Ja, so snd viele "professionelle" Dimmer aufgebaut, weil einige
Kenndaten von Thyrstoren besser als die von Triacs sind. Der
antiparallele Thyristor wird dann typisch über einen Zündtrafo
gezündet.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Jiri schrieb:

> Aber nur, wenn die zweite Halbwelle mittels Brückengleichrichter nach
> oben gekippt wird, oder? Sonst braucht's doch einen Triac?

Nein.

von Michael B. (laberkopp)


Lesenswert?

Jiri schrieb:
> Ist das wirklich ein Thyristor oder doch ein Triac?

Vielleicht ein Brückengleichrichter. Ohnee Bild wird man nicht raten 
können.

von karadur (Gast)


Lesenswert?

Gleichrichter glaube ich nicht wegen der Verlustleistung. Bei 16A und 2V 
am Gleichrichter müssen 32W an Wärme aus dem Gehäuse.

von Jiri (Gast)


Lesenswert?

karadur schrieb:
> Gleichrichter glaube ich nicht

Gleichrichter ist es keiner. Der Neutralleiter wird im Gehäuse 
durchgeschleift. Geschaltet wird nur der Außenleiter. Vor dem 
(Doppel)Thyristor ist die Steuerelektronik mittels Trafo angekoppelt.

Zum Thema Photo. Hier ist das ganze Gerät in Eintelteilen gezeigt:

http://youngintech.tistory.com/m/entry/EUROTHERM-POWER-SUPPLY-TE10A

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.