Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Frage zum Oszilloskop


von Timmy (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

ich habe ein Rigol 1074 mit 70 MHz. Ich kann allerdings das Display so 
einstellen, dass ich 5ns/div habe, also 1ns ablesen kann. Wenn ich jetzt 
da eine Schwingung mit 200 MHz sehe, ist diese dann auch garantiert da? 
Also würde ich jetzt mit einem 1 GHz Scope diese Schwingung auch sehen, 
nur halt feiner aufgelöst? Oder kann ein 70 MHz Scope auch was anzeigen, 
was gar nicht da ist?

Anders gesagt: Ich sehe eine 200 MHz Schwingung! Brauche ich ein 1 GHz 
Scope um sicher zu gehen, dass die wirklich da ist? Oder IST die 
wirklich da?

von Horst (Gast)


Lesenswert?

Wenn etwas angezeigt wird, ist normal auch was da. Das wird ganz anders 
aussehen, die Pegel stimmen nicht aber irgendwas ist da schon.

von schlaubischlumpf (Gast)


Lesenswert?

Dank Aliasing kann der moderne DSO-Nutzer auch Dinge sehen
die nicht da sind.

von Horst (Gast)


Lesenswert?

schlaubischlumpf schrieb:
> Dank Aliasing kann der moderne DSO-Nutzer auch Dinge sehen
> die nicht da sind.
Stimmt, daran hab ich nicht gedacht.


Mannnnnnnomannnnnn schrieb im Beitrag #4777075:
> Offtopic zum Beispiel.
Schlechtes Beispiel, da können Gäste nicht schreiben.

von g457 (Gast)


Lesenswert?

> Ich sehe eine 200 MHz Schwingung! Brauche ich ein 1 GHz Scope um sicher
> zu gehen, dass die wirklich da ist? Oder IST die wirklich da?

Jein, hängt von der Sampleferquenz ab. Wenn jene 1GS/s ist: Sie ist 
wirklich da, aber die tatsächliche Amplitude ist größer als das was Du 
siehst.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Timmy schrieb:
> Oder kann ein 70 MHz Scope auch was anzeigen, was gar nicht da ist?

Beim DSO reicht es nicht, die Bandbreite anzugeben. Ob ein angezeigtes 
Signal echt ist, hängt ganz wesentlich von der Abtastfrequenz ab.

von Sascha_ (Gast)


Lesenswert?

http://www.batronix.com/versand/oszilloskope/Rigol-DS1074Z.html

1GS/s, ja.

Timmy schrieb:
> Hallo,
>
> ich habe ein Rigol 1074 mit 70 MHz. Ich kann allerdings das Display so
> einstellen, dass ich 5ns/div habe, also 1ns ablesen kann. Wenn ich jetzt
> da eine Schwingung mit 200 MHz sehe, ist diese dann auch garantiert da?

Vielleicht, aber ganz sicher nicht garantiert. Das Abtasttheorem muss 
man schon beachten.

Son Analogoszi ist manchmal schon ganz praktisch.

von Hp M. (nachtmix)


Lesenswert?

Timmy schrieb:
> Ich sehe eine 200 MHz Schwingung! Brauche ich ein 1 GHz
> Scope um sicher zu gehen, dass die wirklich da ist?

Nicht einmal dann kannst du sicher sein.
Ich habe mit einem DSO und 1GS/s schon sinusförmige Störschwingungen mit 
einer Frequenz von zig MHz gejagt, die sich am Ende als schlichter 50Hz 
Brumm herausstellten.
Ein Grund mehr die analogen Scopes nicht zu verschrotten.

von E. Lektron (Gast)


Lesenswert?

Schau dir mal die Grafik in dem Wikipedia-Artikel über Shannon an:
https://de.wikipedia.org/wiki/Nyquist-Shannon-Abtasttheorem

Dort sieht man die Auswirkungen der Unterabtastung.
Wenn die Signalfrequenz zu schnell für die Abtastung ist, wird ein 
verfälschtes Signal angezeigt.

von Timmy (Gast)


Lesenswert?

Mir ist schon klar, dass ein Signal verfälscht wird. Die Frage war aber 
eine andere, nämlich: Kann ein 70 MHz Osc Dinge sehen, die gar nicht da 
sind, wo ein 1 GHz Osc auch nichts anzeigen würde?

von nerv (Gast)


Lesenswert?

Timmy schrieb:
> ich habe ein Rigol 1074 mit 70 MHz. Ich kann allerdings das Display so

Weißt du den welches genau? Von diesen eins?
Rigol DS1074B
Rigol DS1074Z Plus
Rigol DS1074Z-S Plus
Rigol MSO1074Z
Rigol MSO1074Z-S
Rigol DS1074Z
Rigol DS1074Z-S

von Timmy (Gast)


Lesenswert?

MSO1074Z

von Andi_73 (Gast)


Lesenswert?

Timmy schrieb:
> Kann ein 70 MHz Osc Dinge sehen, die gar nicht da
> sind, wo ein 1 GHz Osc auch nichts anzeigen würde?

Nein,
wenn u.a. die Vert. Empfindlichkeit gleich eingestellt ist.

Liegt die zu messende Frequenz über 70 Mhz bedeutet da für das
70Mhz Oszi das die Vertikale Amplitude zu klein dargestellt wird.
Das 1Ghz Oszi wird hier korrekt anzeigen.

von Sascha_ (Gast)


Lesenswert?

Timmy schrieb:
> Kann ein 70 MHz Osc Dinge sehen, die gar nicht da
> sind, wo ein 1 GHz Osc auch nichts anzeigen würde?

Ja, denn man kann ein Signal anlegen das beim 70MHz DSO das 
Abtasttheorem verletzt, beim 1GHz DSO aber nicht.

Aber auch beim 1GHz DSO gibt es Signale, die das ATh verletzen.

Bei JEDEM DSO gibt es die. Kauf dir ein DSO mit 10GS/s und fang damit 
die Radaremissionen vom örtlichen Flughafen auf. Geht schief.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.