Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Folgeschaltung


von Bernd E. (dogfood)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo,
erstmal möchte ich mich als absoluter Noob outen, gut nicht ganz. Ich 
habe vor 20 jahren bei dem Meisterkurs einen Elektronikkurs belegt.
Aber Ahnung habe ich tatsächlich kaum, sonst wäre ich nicht hier 
gelandet.

Es geht um folgendes:

Es sollen 2 Verbraucher angesteuert werden

Einschalten
Verbraucher 1 für 60sec an
Verbraucher 1 aus
10 secunden Pause
Verbraucher 2 für 60sec an
Verbraucher 2 aus
10 secunden pause
von vorne bis ausgeschaltet wird.

Ich habe im Netz (https://www.themt.de/el-0230-time-49.html) die 
angehängte Schaltung gefunden, damit müsste das doch zu realisieren 
sein, oder ?

Aber ich frage mich ob es nicht eine einfachere oder mit weniger 
Bausteinen mögliche Lösung gibt. Im prinzip fehlt mir schon der Hinweis 
nach was ich googlen könnte um Beispiele zu finden (wie gesagt bin mehr 
oder weniger absolter Laie)

Wöre schön wenn mir jemand paar Tips oder besser ne Schaltung posten 
könnte.

Grüße und Danke
Bernd

von F. F. (foldi)


Lesenswert?

Mikrocontroller. Für den Einstieg heißt dein Suchbegriff "Arduino".

von Nick S. (c0re)


Lesenswert?

Bernd E. schrieb:
> einfachere oder mit weniger
> Bausteinen

da das ein uC Forum ist, wie wäre es mit einem uC?

Bernd E. schrieb:
> secunden

Auch wenn 'sec' eine Abkürzung ist, schreibt man es doch Sekunden. Oder 
halt seconds...

von F. F. (foldi)


Lesenswert?

Nach einem Tag kannst du das realisieren.
Wenn du noch so ne billige  Relaisplatine nimmst, dann hast du das sogar 
nach einem Tag komplett fertig.

Und wenn es dabei nicht exakt auf die Sekunde ankommt, dann hast du das 
nach 2 Stunden fertig.

: Bearbeitet durch User
von Bernd E. (dogfood)


Lesenswert?

Nick S. schrieb:
> Bernd E. schrieb:
>> einfachere oder mit weniger
>> Bausteinen
>
> da das ein uC Forum ist, wie wäre es mit einem uC?
>
> Bernd E. schrieb:
>> secunden
>
> Auch wenn 'sec' eine Abkürzung ist, schreibt man es doch Sekunden. Oder
> halt seconds...

Ich schlage vor ein Webmaster verschiebt das Thema in das richtige 
Unterforum, ich denke mal das Unterforum "Rechtschreibung" wäre genau 
das richtige, ich hab es nur nicht gefunden und wusste nicht wo ich es 
sonst hinposten sollte, also ist es hier gelandet, denn ich bin 
tatsächlich zu blöd um zu wissen wo es wirklich hingehört. Asche über 
mein Haupt.


Eine Arduino kommt leider nicht in Frage, da für den Anwendungszweck 
viel zu teuer und der Platz in dem vorgesehenen Gehäuse nicht ausreicht. 
Trotzdem danke für den Tip.

Grüße Bernd

von Nick S. (c0re)


Lesenswert?

Bernd E. schrieb:
> Eine Arduino kommt leider nicht in Frage, da für den Anwendungszweck
> viel zu teuer und der Platz in dem vorgesehenen Gehäuse nicht ausreicht.
> Trotzdem danke für den Tip.

Achja, ein Arduino Micro Klon von Ebay ist zu groß und zu teuer?

von F. F. (foldi)


Lesenswert?

Bernd E. schrieb:
> Eine Arduino kommt leider nicht in Frage,

Hast du dir schon mal einen Arduino Nano angeschaut?
Der ist ziemlich klein und du kannst in auf Lochraster mit zwei Relais 
zusammen bauen.
Ich würde so was mit einem ATTiny10 und zwei Fets (je nach 
Leistung)machen. Dann passt es in eine Armbanduhr.
Aber natürlich kommen die Anforderungen wieder Scheibchenweise.

: Bearbeitet durch User
von Possetitjel (Gast)


Lesenswert?

Bernd E. schrieb:

> Ich habe im Netz (https://www.themt.de/el-0230-time-49.html)
> die angehängte Schaltung gefunden, damit müsste das doch zu
> realisieren sein, oder ?

Ich habe die Schaltung oben nicht geprüft, erinnere mich aber,
dass in einem der vielen 555er-Datenblätter ein Beispiel für
eine Folgeschaltung angegeben war. Es muss also möglich sein.

> Aber ich frage mich ob es nicht eine einfachere oder mit
> weniger Bausteinen mögliche Lösung gibt.

Jein.

Du fragst hier in einem Mikrocontroller-Forum. Die Mehrheit wird
in jedem Falle versuchen, Dich davon zu überzeugen, dass Du
ZWINGEND einen Mikrocontroller verwenden musst, um jemals im
Leben wieder glücklich werden zu können.

Diese Lösung hat den Vorteil, dass sie mit einem einzigen IC
auskommt.

Dabei wird natürlich verschwiegen, dass Du zuvor
- C lernen musst,
- Dich mit einer passenden Toolchain vertraut machen musst,
- geeignete µC-Hardware bauen bzw. beschaffen musst und
- passende Hardware-Schnittstellen bauen bzw. beschaffen musst.

Wenn Du 556er verwendest, genügen 2 ICs und etwas Hühnerfutter
für die Schaltung oben.

von Nick S. (c0re)


Lesenswert?

Possetitjel schrieb:
> Ich habe die Schaltung oben nicht geprüft, erinnere mich aber,
> dass in einem der vielen 555er-Datenblätter ein Beispiel für
> eine Folgeschaltung angegeben war. Es muss also möglich sein.

Das ist klar.

Possetitjel schrieb:
> Dabei wird natürlich verschwiegen, dass Du zuvor
> - C lernen musst,
Nicht bei Arduino
> - Dich mit einer passenden Toolchain vertraut machen musst,
Nicht bei Arduino
> - geeignete µC-Hardware bauen bzw. beschaffen musst und
Nicht bei Arduino
> - passende Hardware-Schnittstellen bauen bzw. beschaffen musst.
Nicht bei Arduino

> - geeignete µC-Hardware bauen bzw. beschaffen musst und
Ja den 555 und das drumherum hat er vielleicht auch nicht gerade da?

: Bearbeitet durch User
von Possetitjel (Gast)


Lesenswert?

Nick S. schrieb:

> Possetitjel schrieb:
>> Dabei wird natürlich verschwiegen, dass Du zuvor
>> - C lernen musst,
> Nicht bei Arduino

Natürlich muss er die Programmiersprache - wie immer die
auch heißen mag - lernen. Selbst bei Mausschubserei muss
er lernen, was die Symbole bedeuten.

>> - Dich mit einer passenden Toolchain vertraut machen musst,
> Nicht bei Arduino

Aber natürlich muss er sich mit der IDE vertraut machen.
Die bedient sich nicht selbst.

>> - geeignete µC-Hardware bauen bzw. beschaffen musst und
> Nicht bei Arduino

Aber natürlich muss er die Hardware entweder beschaffen oder
selbst bauen.

>> - passende Hardware-Schnittstellen bauen bzw. beschaffen musst.
> Nicht bei Arduino

Aber natürlich muss er über passende Interfaces (Treiber,
Optokoppler, Relais) nachdenken, wenn er Geräte steuern
möchte.

Mikrocontroller sind toll. Leider wird vergessen, dass solche
Lösungen nur für Leute "einfach" sind, die
- sowieso programmieren können und/oder
- µC regelmäßig einsetzen.

Für alle anderen ist die Einstiegshürde erheblich.

>> - geeignete µC-Hardware bauen bzw. beschaffen musst und
> Ja den 555 und das drumherum hat er vielleicht auch nicht
> gerade da?

Mach einfach einen Preisvergleich.

von F. F. (foldi)


Lesenswert?

Aber den 555 muss er auch lernen

von Joe F. (easylife)


Lesenswert?

1x NE555 astabil mit 10/60 tastverhältnis und dann 1x flip-flop und 4 
dioden zum ver-odern reicht aus.

: Bearbeitet durch User
von Joe F. (easylife)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Man braucht dann sogar nur 2 Dioden.

von Bernd E. (dogfood)


Lesenswert?

Moinsen,

also ich habe mir dann gestern Abend tatsächlich den Arduino Nano 
angeschaut. Mein Fehler war, das ich auf der Arduino nur den "fetten" 
gesehen habe und nicht weiter rumgestöbert habe. Der nano scheint, da 
ich noch etwas mehr vor habe als das beschriebene eine gute Lösung zu 
sein.

Danke für diesen Tip.

Programmiersprachen sind für mich nicht so das Problem, ich habe bereits 
einige gelernt und auch wieder vergessen und über Jahre eine eigene 
Linux-Distributipn entwickelt und "vertrieben", ganz so blöd wie es 
scheint bin ich dann evtl. doch nicht, wobei in vielen Bereichen dann 
doch. Ich möchte mich da nicht als Programmiergenie outen, aber i.d.R. 
komme ich nach etwas einlesen mit jeder Sprache irgendwo dahin wo ich 
hin will, vllt. etwas unsändlicher als Profis.

Der Punkt warum ich es es wissen will wie es zu realisieren ist,ist 
einfach Wissensdurst. Mit einem Arduino muss ich das nicht wissen, ich 
programmier es einfach, irgendwie genau das was ich fürs Endprodukt 
suchte. Ja und mir fehlt sehr viel Elektronikverständnis, aber das kann 
sich ändern.


Danke an Joe.F für das Schaltbild, sowas suchte ich.

Grüße und bis bald.

von Manfred (Gast)


Lesenswert?

Bernd E. schrieb:
> also ich habe mir dann gestern Abend tatsächlich den Arduino Nano
> angeschaut. Mein Fehler war, das ich auf der Arduino nur den "fetten"
> gesehen habe und nicht weiter rumgestöbert habe. Der nano scheint, da
> ich noch etwas mehr vor habe als das beschriebene eine gute Lösung zu
> sein.
Wenn es noch etwas kleiner sein soll, den ProMini. Mit einem externen 
USB-Adapter dran verhält er sich wie der nano, man schleppt aber nicht 
die USB-Schnittstelle samt Stromverbrauch ins Endgerät.

Wenn Du Zeit hast, beim Chinesen um oder unter 2 Euro.

von W.A. (Gast)


Lesenswert?

Bernd E. schrieb:
> Eine Arduino kommt leider nicht in Frage, da für den Anwendungszweck
> viel zu teuer

Bist du da nicht irgendwelchen Vorurteilen unterlegen oder kaufst du 
generell nicht in China? Was meinst du, was die Schaltung kostet, wenn 
du das von Hand aufbaust?

Ein Arduino Pro Mini Clone kostet jedenfalls keine 2€
http://www.ebay.de/itm/152110232869
http://www.ebay.de/itm/152160908037

und ein Arduino Nano Clone mit USB-Adapter auf dem Board unter 2,50€
http://www.ebay.de/itm/262637494675

von Bernd E. (dogfood)


Lesenswert?

W.A. schrieb:
> Bernd E. schrieb:
>> Eine Arduino kommt leider nicht in Frage, da für den Anwendungszweck
>> viel zu teuer
>
> Bist du da nicht irgendwelchen Vorurteilen unterlegen oder kaufst du
> generell nicht in China? Was meinst du, was die Schaltung kostet, wenn
> du das von Hand aufbaust?
>
> Ein Arduino Pro Mini Clone kostet jedenfalls keine 2€
> Ebay-Artikel Nr. 152110232869
> Ebay-Artikel Nr. 152160908037
>
> und ein Arduino Nano Clone mit USB-Adapter auf dem Board unter 2,50€
> Ebay-Artikel Nr. 262637494675

Unwissenheit war der Grund meines Kommentares nicht Vorurteile, hättest 
du weiter gelesen so hättest du es lesen können.

Danke für die Links.

Cu

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.