Forum: PC Hard- und Software Fotoverwaltung und Sicherung


von Chris S. (chris606)


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Hallo,

ich bin im Moment auf der Suche nach einer Software die meine Fotos von 
Digicam und Handy verwaltet und sichert.

Ich dachte mir das so, es gibt einen Ordner auf dem PC in dem ich 
einfach alle anfallenden Bilder hineinkopiere. Die Software soll die 
Bilder in einem Backupordner sichern und natürlich schauen ob bei den 
neuen Bildern vielleicht Bilder dabei sind die schon gesichert sind um 
die dann zu löschen.

Dürfte doch gar nicht so schwer sein, oder?

Kennt jemand so ein Tool?

Gruß
Christian

von Pandur S. (jetztnicht)


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Es ist noch ein weiter Weg in die Realitaet. Je nachdem fallen gewaltige 
Datenmengen an. Dann schaut man sich ein NAS an. Das wird dann als 
externes Laufwerk eingebunden. Am Besten behaelt nam die Ordnerstruktur 
der Kamera. zB 126_PANA, 127_PANA, .. oder  126ND600, 127ND600, ..
In jedem Ordner hat es dann 1000 Fotos. Und die kopiert man dann 
identisch vom Rechner auf das NAS. Auf dem NAS kann man dann noch den 
CIFS Abfallkuebel einschalten, dann wird nichts mehr geloescht, sondern 
mehrfach gehalten.

Es geht schnell bis man pro Woche Ferien vielleicht 50GByte produziert, 
steigend.

von besucher47 (Gast)


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Das Backup deiner Bilder machst du einfach genau gleich wie das Backup 
aller anderen Dateien ;-)

(und eine tägliche 1:1 Kopie auf eine z.b. Externe Festplatte ist 
übrigens KEIN Backup)



kopieren von der Kamera/Handy kann z.b Windows selber (schon seit Win7)

https://support.microsoft.com/de-at/help/17449/windows-7-import-pictures

von Hubert M. (hm-electric)


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besucher47 schrieb:
> (und eine tägliche 1:1 Kopie auf eine z.b. Externe Festplatte ist
> übrigens KEIN Backup)

also ich mache immer 1:1 Kopien meiner Daten auf externen Festplatten, 
das ist kein Backup? (Und ich mache das immer auf mehrere Festplatten!) 
Ist für dich ein Backup, nur, wenn es ein Backup Programm macht?

Jetzt zum TO: Wenn du immer nur deine Bilder in einen Ordner 
reinschiebst, hast du auf längerer Zeit, keinen Überblick mehr, wo du 
welches Bild gemacht hast. Der weiteren, haben die Fotogeräte, (egal ob 
Smartphone oder richtiger Foto) die Angewohnheit, irgendwann mit der 
Nummerierung wieder von Anfang an zu Nummerieren, da kommt es dann vor, 
dass zwei Gleiche Nummern zu einer Art "Kollision" kommt, und Windows 
dich fragt, ob er es überschreiben soll. Und wehe man passt da nicht 
auf! Deswegen werden meine Bilder schön in Ordner einsortiert, mit einer 
Bezeichnung.

Das Backup kann Windows aber Version 7 dir übernehmen. Oder auch andere 
Programme wie Acronis. Ich selber benutze AllSynch für meine Daten 
Backup. Dieses Programm kopiert die Daten von einer Festplatte, auf eine 
andere, und man kann viele Parameter einstellen (Z.B. Überschreiben wenn 
eine Datei neuer ist wie die alte) AllSynch kann aber NICHT dein 
Betriebssystem Sichern, dazu ist es  auch nicht gedacht, das mache ich 
mit Acronis.
Viele werden jetzt sagen: Kopieren kann auch Windows, ja das schon, aber 
wehe es ist eine Datei dabei, die Windows nicht kopieren kann, dann 
bricht Windows den kompletten Kopiervorgang ab, AllSynch nicht, diese 
Dateien werden in einem Protokoll gelistet, zudem AllSych noch die 
gelöschten Daten (weil Z.B. eine Datei vorhanden ist, die aber älter als 
die zu kopierende Datei) in einen weiteren Ordner sichern. AllSynch kann 
man auch Automatisieren....

Für das, was du tun willst gibt es mehrere Möglichkeiten.....

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Hubert M. schrieb:
> aber wehe es ist eine Datei dabei, die Windows nicht kopieren kann, dann
> bricht Windows den kompletten Kopiervorgang ab,

Wenn Du "Windows" gleichsetzt mit dem Windows Explorer, dann ja. Sonst 
natürlich nicht; xcopy beipielsweise lässt nicht lesbare/kopierbare 
Dateien aus und macht mit dem Rest weiter.

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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Chris S. schrieb:
> ich bin im Moment auf der Suche nach einer Software die meine Fotos von
> Digicam und Handy verwaltet und sichert.

Photoshop Lightroom

von Pastor Braune (Gast)


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Picturerelate findet Dubletten
Lizenz gibt es kostenlos

von Pastor Braune (Gast)


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Ein r vergessen

von michael_ (Gast)


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Man sollte sich doch mal die Programme anschauen, welche mit der 
Digitalkamera mitkommen.
Bei "guten" Herstellern ist ein Bildverwaltungsprogramm dabei.

Das von meiner Fuji nehme ich aber nicht, weil es mich zu sehr umarmt.
Ich lege es lieber nach Datum ab. Karte in der Kamera, PC und ext. HD.
Ab und zu noch Sicherung auf CD/DVD.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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michael_ schrieb:
> Man sollte sich doch mal die Programme anschauen, welche mit der
> Digitalkamera mitkommen.

Beipackprogramme sind oft schrecklich. Und wenn man mal 'ne andere 
Kamera verwendet, auch eher hinderlich.

Acdsee könnte eine Lösung sein.

von michael_ (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Beipackprogramme sind oft schrecklich. Und wenn man mal 'ne andere
> Kamera verwendet, auch eher hinderlich.

Sicher nur bei den von dir verwendeten Billigknipsen.
Ich bin für Bildbearbeitung zufrieden mit Adobe Photoshop Elements 2.0.
Das lag vor vielen Jahren einem nicht billigen Diascanner bei.
Reicht völlig. Einen zugelaufenen Photoshop aus dieser Zeit hätte ich 
auch noch. Brauch ich aber nicht.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Acdsee könnte eine Lösung sein.

Was ist das?
Klar kenne ich das. Ist das nicht kostenflichtig geworden?
Das lag doch auch Billigknipsen bei.
Es ist brauchbar, mehr nicht.
Das Fuji Programm ist in der Bilderverwaltung wesentlich umfangreicher.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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michael_ schrieb:
> Das Fuji Programm ist in der Bilderverwaltung wesentlich umfangreicher.

Als ob man sich die kamera wegen des Programms kauft. ?!

Oder wo ist der Download?

von michael_ (Gast)


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Torsten C. schrieb:
> Als ob man sich die kamera wegen des Programms kauft. ?!

Klar!
Wie die Kamera so das Programm.

von J. F. (Firma: Père Lachaise) (rect)


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Joe G. schrieb:
> Photoshop Lightroom

Ich war in der selben Situation wie du. Ich fotografiere jetzt seit gut 
5 Jahren und es hatten sich ca. 80k Bilder "angestaut" inklusive älterem 
Material, vieles unsortiert. Nachdem ich viele Freeware-Lösungen 
durchprobiert hatte bin ich nach der Demo von Lightroom direkt dahin 
umgestiegen. In Verbindung mit meinem NAS bis heute die beste Lösung. 
Hier gibt es unter anderem den Vorteil, dass Lightroom deine Bilder 
verkleinert und komprimiert auf deiner lokalen Platte speichert. Ich bin 
voll zufrieden.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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besucher47 schrieb:
> kopieren von der Kamera/Handy kann z.b Windows selber (schon seit Win7)

ging auch unter W2K und XP.
sobald ein Gerät als Datenträger erkannt wird, kann das jedes OS

von Konstantin F. (Firma: "Konniemara") (konstantin-2)


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Ebenfalls: Lightroom mit optional zusätzlichem plugin wie folder- oder 
collection export. Scheint vielleicht für Handy Bilder overkill zu sein, 
aber du brauchst im Grunde nur die library-Sektion.

Je früher LR eingesetzt wird, desto unproblematischer. Ein riesen Archiv 
nachträglich aufzuarbeiten grenzte für mich an Arbeit, die gar keinen 
Spaß macht.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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michael_ schrieb:
> Sicher nur bei den von dir verwendeten Billigknipsen.

So wird es sein. Ganz feste dran glauben, dann wird das was.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Damit die Uebersicht bei der vielen Speicherung nicht verloren geht, 
verwende ich auch Adobe Lightroom. Dort laesst sich eine Webseite 
exportieren, und zu dieser Webseite schreibe ich ein Blog. Alles auf 
meinem Server zuhause.

von Chris S. (chris606)


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Das mit dem einen Ordner hatte ich so gemeint:

Es gibt einen Ordner in den ich meine neuen Bilder einfach alle rein 
kopiere. Die gesuchte Software soll dann diese Bilder nehmen und in eine 
Ordnerstruktur, z.B. nach Aufnahmedatum selbstständig sortieren und 
entweder auf doppelte Bilder hinweisen oder löschen.
Genau so was suche ich aber ich vermute fast ich werde nichts finden.

Gruß
Christian

von VHDL hotline (Gast)


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Auch auf die Gefahr hin ausgebuht zu werden, möchte ich mal noch eine 
bisher nicht genannte Möglichkeit für Foto-Backups ins Feld führen: die 
Cloud. Beispielsweise Amazons Dienst mit ordentlicher Preis-/Leistung.

Gegenüber eigenen Festplatten-Backups/NAS-Lösungen sehe ich den Vorteil, 
dass man sich nicht um Technikwartung zu kümmern braucht und weitgehend 
unbesorgt wegen Schadsoftware sein kann. Weiterhin bietet es einen 
Komfortgewinn bezüglich Synchronisation mehrerer Geräte.

Sicherlich gibt es immer noch die Privatsphärebedenken. Im wesentlichen 
kann man da zwei Fälle unterscheiden: kriminelles Entwenden und Nutzung 
durch den Anbieter selbst. Das kriminelle Entweden kann auf dem eigenen 
Rechner mindestens genauso einfach geschehen. Die Nutzung durch den 
Anbieter selbst ist erstmal Vertragssache und ein seriöser Anbieter wird 
sich aus Imagegründen hüten, Fotos vertragswidrig zu verwenden.

Letztendlich ist es eine Bedenken-/Nutzenabwägung. Mir ist v.a. 
Verfügbarkeit wichtig und wenn man dann noch den inneren Schweinehund 
bzgl. Technikwartung und Häufigkeit der Backups einrechnet, finde ich 
die (externe) Cloud eine gute Lösung.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Ich buhe nicht, die Technikwartung ist durchaus ein gutes Argument.
Ein eigenes Backup muss ja auf min 2 Platten sein.
Ich hab schon mal eine Festplatte aus der Hand fallen lassen.
Klassischer "Schwächeanfall" ;)
wenn das die einzige Backup-Platte gewesen wäre dann Prost.

Eine Cloud kann in vielerlei Hinsicht aber auch ein ganz schöner 
Flaschenhals sein.
Schaufel mal ein paar hundert Gig dahin und irgendwann mal zurück...

BTW
was kostet eine 2TB-cloud, was zahlt Ihr (so Ihr eine habt) aktuell?

von VHDL hotline (Gast)


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Ich zahle für die Amazon Cloud 70 Euro im Jahr, unbegrenzter 
Speicherplatz.

Der Flaschenhals Bandbreite ist ein gutes Argument, wenn man 
kontinuierlich viele Daten hin- und herschaufelt. Bei Fotos sehe ich das 
weniger kritisch, da ich die nur einmal hochlade.

von Der Andere (Gast)


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● J-A V. schrieb:
> wenn das die einzige Backup-Platte gewesen wäre dann Prost.

Warum, du hast doch noch das Original, oder ist dir die Platte auf 
deinen Rechner gefallen und hat den ebenfalls gekillt?

von werauchimmer (Gast)


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VHDL hotline schrieb im Beitrag #4785091:
> Die Nutzung durch den
> Anbieter selbst ist erstmal Vertragssache und ein seriöser Anbieter wird
> sich aus Imagegründen hüten, Fotos vertragswidrig zu verwenden.

Google hatte beim (auch lokal zu installierenden) Picasa - ich glaube, 
inzwischen nicht mehr vertrieben - eine gut funktionierende 
Gesichtserkennung. Einer der Gründe, warum ich Picasa auf meinem PC 
einsetzte.

Ich traue Google zu, diese Gesichtserkennung mit erheblich größerer 
Rechenleistung auch über alle "Cloud"-Photos laufen zu lassen, um so 
noch mehr Daten über Nutzer und die, die es nicht sind, zu gewinnen.

Vermutlich ist diese Nutzung noch nicht einmal ansatzsweise 
vertragswidrig, und selbst wenn sie es wäre, wie ...

von MaWin (Gast)


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VHDL hotline schrieb im Beitrag #4785091:
> Auch auf die Gefahr hin ausgebuht zu werden, möchte ich mal noch eine
> bisher nicht genannte Möglichkeit für Foto-Backups ins Feld führen: die
> Cloud.

Buh.

Filme sind zwar noch schlimmer, aber Photos bringen auch Datenmengen, 
mehr als Musik.

Man kauft absichtlich Festplatten mit besseren Datenübertragungswerten, 
damit man nicht ewig mit Fotosortiererei verbringt, z.B. 6GB/s, und soll 
dann auf eine Leitung umsteigen die mit 384kB/s, also 0.0064% davon, 
arbeitet ?

Wie widersinnig.

Zumal eine 2TB Platte mit unter 100 EUR dramatisch weniger kostet als 1 
Jahr lang 2TB Cloudmiete, z.B. Strato 2GB Speicherplatz kosten 720 EUR 
pro Jahr, und ich erwarte daß so eine Platte 10 Jahre hält, also bloss 
1.4% der Couldmiete kostet.

Man muss schon wahnsinnig sein, dem Hype der Could zu folgen oder ihn zu 
empfehlen, den Kopf voller Wolken, wohl zu viel mieses Gras geraucht.

von Fotograf (Gast)


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Hallo

auch ich kann Lightroom empfehlen - aber aufpassen: Adobe will unbedingt 
sein Abosystem durchsetzen, es ist nicht ganz einfach die Kaufversion 
von Lightroom (etwa 120Euro) direkt bei Adobe zu finden - falls du dich 
für Lightroom entscheiden solltest kaufe über eine allgemeine 
Verkaufsplattform (Amazon, E-Bay ...) wenn du auch nicht auf diese 
Abosysteme stehst.

Ansonsten:
Schau und such mal hier:
http://www.dslr-forum.de/
da gibt es umfassende und oft fundierte Infos und vielerlei Meinungen 
auch aus den Profi Bereich, insbesondere was die Backup Strategien 
angeht.

Das Niveau im Umgang ist allerdings manchmal auch nur ein minimal höher 
als hier ;-)

Die Moderatoren sind sehr eifrig, leider aber nur selten bei 
Streitereien und Beleidigungen sondern wenn es um rechtliche oder 
finanzielle Dinge geht obwohl diese erkennbar einen Bezug zur Fotografie 
und der Fototechnik haben und eigentlich sehr gut in das Forum passen 
und interessant und unterhaltsam sind...

Fotograf

von Klaus P. (Gast)


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Chris S. schrieb:
> Es gibt einen Ordner in den ich meine neuen Bilder einfach alle rein
> kopiere. Die gesuchte Software soll dann diese Bilder nehmen und in eine
> Ordnerstruktur, z.B. nach Aufnahmedatum selbstständig sortieren und
> entweder auf doppelte Bilder hinweisen oder löschen.
> Genau so was suche ich aber ich vermute fast ich werde nichts finden.

So etwas suche ich auch. Habe mir letztens Phtoshop Essentials zugelegt, 
weil da ja ein "Organizer" dabei ist - bin aber ziemlich enttäuscht 
davon.

Das einzige was daran ganz nett ist, ist die Personensuche.

von Pat (Gast)


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MaWin schrieb:
> Zumal eine 2TB Platte mit unter 100 EUR dramatisch weniger kostet als 1
> Jahr lang 2TB Cloudmiete, z.B. Strato 2GB Speicherplatz kosten 720 EUR
> pro Jahr, und ich erwarte daß so eine Platte 10 Jahre hält, also bloss
> 1.4% der Couldmiete kostet.

Wo hast denn den Preis bei Strato gesehen? Sind da irgendwo wie Nullen 
verrutscht bei dir?

https://www.strato.de/online-speicher/
Da gibt es auch das Angebot mit 250 GB für 2,5 € / Monat. Für mich ist 
das okay und mal ehrlich wer hat 2 TB Bilder für die es solch eine 
Sicherung rechtfertigt?
Da sich Bilder auch nicht zu oft ändern ist das mit dem 
Internetanschluss auch weniger kritisch. Während mein NAS für das Backup 
zu Strato für neue Bilder einige Stunden oder Tage braucht habe ich die 
Bilder noch auf der Karte.

Für die Sicherung vom laufenden System kann ich Veeam empfehlen 
(kostenlos). Aber das ist nicht Thema hier.
https://www.veeam.com/de/endpoint-backup-free.html

Für die lokale Bildverwaltung/-bearbeitung/-entwicklung nutze ich 
aktuell Acdsee. Ja, es kostet. Aber die Version 9 gab es letztens vor 
erscheinen der 10 recht günstig.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Chris S. schrieb:
> Das mit dem einen Ordner hatte ich so gemeint:
>
> Es gibt einen Ordner in den ich meine neuen Bilder einfach alle rein
> kopiere.

Und was machst Du, wenn es bereits bei diesem Kopiervorgang Doubletten 
gibt?

Deine Kamera numeriert zwar die Bilder, aber üblicherweise kommen hier 
nur vierstellige Bildnummern vor, d.h. nach spätestens 10k Bildern gibt 
es identische Dateinamen. Manche Kameras numerieren die Bilder auch 
jedesmal neu bei 1 beginnend, sobald ihnen eine leere Speicherkarte 
vorgeworfen wird.

Da ist das Problem dann logischerweise noch ausgeprägter.

Sinnvoll ist es daher, bei jedem Kopiervorgang ein neues 
Unterverzeichnis anzulegen, dem kann dann auch ein passender Name 
gegeben werden, der z.B. das Aufnahmedatum und das jeweilige Ereignis 
beschreibt.

So kann man auch beim Ausfall der nachgeschalteten Bilderdatenbank die 
Bilder zumindest grob einordnen.

Du solltest Dir natürlich angewöhnen, die Speicherkarte komplett zu 
leeren, nachdem Du Bilder auf den Rechner kopiert hast.

> Die gesuchte Software soll dann diese Bilder nehmen und in eine
> Ordnerstruktur, z.B. nach Aufnahmedatum selbstständig sortieren und
> entweder auf doppelte Bilder hinweisen oder löschen.

Die Bildverwaltungssoftware muss die Bilder nicht mehr in irgendwelche 
anderen Verzeichnisse kopieren, die Bilder bleiben dort, wo Du sie 
abgelegt hast.

In der Bildverwaltungssoftware gibt es dann eine virtuelle 
Ordnerstruktur in der Datenbank zusätzlich nach der von Dir bereits 
vorgegebenen physischen Ordnerstruktur; und wenn Du die Bilder beim 
Bearbeiten auch noch verschlagwortest, kann die Bildverwaltungssoftware 
Dir Bilder nach den unterschiedlichsten Kriterien zusammenstellen.

Lightroom kann das ganz anständig.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Der Andere schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>> wenn das die einzige Backup-Platte gewesen wäre dann Prost.
>
> Warum, du hast doch noch das Original, oder ist dir die Platte auf
> deinen Rechner gefallen und hat den ebenfalls gekillt?

ich habe längst nicht alles auf der Rechnerplatte.

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