Welche Weller Lötstation ist das

[DerTim (Gast)]

Hallo zusammen,

nachdem ich mich hier fleißig im Forum informiert habe, habe ich mich 
entschlossen, eine gebrauchte Weller Lötstation anstelle eines China 
Produkts zu kaufen. In der Bucht habe dann ein Gerät gefunden, dass mir 
stark nach einer alten WECP aussah (Temperatursteuerung). Nun ist sie 
angekommen und auf dem Lötkolben steht TCP drauf. Also doch ein WECP 
Netzteil mit einem Magnastat Kolben? Allerdings ist das Kabel rund 
(wurde in einem anderen Thread als Hinweis auf einen nicht-TCP-Kolben 
genannt).

Was weiterhin komisch ist, es wurden 4 Lötspitzen dazu geliefert.
2x mit Gravur *Weller und hol vom Sockel her
1x 102PH und mit geschlossenem Sockel mit einem "Aufsatz" und 7 Gravur 
(Magnastat?)
Montiert und als einige genutzt war eine Plato EW-101, die ebenfalls hol 
ist.

Irgendwie passt das alles für mich nicht zusammen. Kann man irgendwie 
rausfinden, was das jetzt für eine Zusammenstellung ist?

Vielen Dank schon mal für Eure Hilfe.

[Michael W. (Gast)]

Das ist eine Weller WECP Temtronik (habe ich selbst hier, Bj: 07/80 - 
und lüppt). Sie ist regelbar von 40 - 450° C. Die benötigten Lötspitzen 
müssen 'hohl' sein, sind sie hinten 'platt' sind es welche für den 
Magnastat-Kolben und hier nicht! verwendbar.

[DerTim (Gast)]

Wenn das stimmt, war eine Magnastat und 3 für die WECP. Allerdings steht 
auch dem Kolben selber TCP, was für Magnastat spricht. Montiert war auf 
dem TCP Kolben, allerdings eine "WECP"-Lötspitze. Oder?

[Rufus Τ. F. (rufus)]

DerTim schrieb:
> Allerdings steht auch dem Kolben selber TCP, was für Magnastat spricht.

Wenn das eine Magnastat ist, solltest Du beim Einsetzen der 
Magnastatlötspitze den Magneten spüren können.

Mach mal den Handgriff ab und sieh Dir den im Handgriff befindlichen 
Teil an.

Da scheint jemand seltsames gebastelt zu haben.

[Michael W. (Gast)]

Auf der 'Befestigungsplatte' (des Heizelementes am Griff) steht bei 
meinem original dazugehörigen Lötkolben "ECP" - da hat offenbar wirklich 
jemand das Ding ziemlich seltsam 'verbastelt'...

Die Lötspitze links auf Deinem Bild ist eine für den Magnastat, die 
anderen drei sind für die WECP (und evtl noch andere?) Modelle.

[DerTim (Gast)]

Rufus Τ. F. schrieb:
> DerTim schrieb:
>> Allerdings steht auch dem Kolben selber TCP, was für Magnastat spricht.
>
> Wenn das eine Magnastat ist, solltest Du beim Einsetzen der
> Magnastatlötspitze den Magneten spüren können.
>
> Mach mal den Handgriff ab und sieh Dir den im Handgriff befindlichen
> Teil an.
>
> Da scheint jemand seltsames gebastelt zu haben.

Einen Magneten spüre ich beim Einsetzten der Magnastatlötspitze nicht 
wirklich. Vielleicht ganz wenig. Wenn überhaupt, dann so wenig, dass 
beim umdrehen des Kolbens die Spitze auch sofort wieder rausfällt.
Anbei wie gewünscht das Innenleben. Was hab ich nun da gekauft? :(

Das Gerät war jetzt mit 36€ nicht super teuer. Aber ärgerlich ist das 
schon.

[Manfred (Gast)]

DerTim schrieb:
> Aber ärgerlich ist das schon.
Was ist ärgerlich - ist Funktion gegeben oder nicht?

Weller Magnastat und Temtronik haben den gleichen Heizkörper und den 
gleichen Griff, sind also mechanisch identisch. Der Temperaturschalter 
bzw. Temperaturfühler unterscheiden sich:

Beim Magnastat ein mechanischer Kontakt mit Magnet, der gegen das 
Plättchen "7" auf der Lötspitze arbeitet. Wenn man kalt die Spitze 
einsetzt / zieht, hört man ihn klicken.

Bei Temtronik ein temperaturabhängiger Widerstand, unten angespitzt, so 
dass er in das Loch der Spitze geht.

Bei Magnastat sind Heizung und Temperaturschalter im Griff in Reihe 
geschaltet, der wird nur mit 24V AC versorgt.

Bei Temtronic ist der Fühler über die Leitung zum Stecker / zur Station 
geführt.

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Das ist sehr merkwürdig. Der Magnetschalter der Magnastat ist deutlich 
zu erkennen, den müsstest Du aus der Heizpatrone eigentlich sogar 
herausziehen können. Es fehlt aber der Funkentstörkondensator, der da 
normalerweise montiert ist.

http://s1231.photobucket.com/user/sm5zbs/media/elektronikbasteln/Loeten/Gross-Loetkolben-Weller-Magnastat-demontiert.jpg.html

So sieht eine Magnastat aus, die zugibt, eine Magnastat zu sein.

... Ah. Ich glaube, daß sich das Rätsel auflöst.

Die Temtronic verwendet die gleiche Heizpatrone wie die Magnastat; statt 
des Magnetschalters ist ein ziemlich ähnlich aussehender 
Temperaturfühler verbaut. Der Magnetschalter/Temperaturfühler sitzt lose 
in der Heizpatrone und wird von der in den Bildern zu sehenden Feder 
gegen das Ende der Lötsptze gedrückt.

http://3.bp.blogspot.com/-Rfs--ttSX30/UKgg4QZkqEI/AAAAAAAAFXU/dHpZbmlU2N4/s1600/DSCF8307.JPG

Und bei Deinem Gerät hat jemand eine "TCP"-gestempelte Heizpatrone 
verbaut (Reparatur, die Dinger können auch mal kaputtgehen).

[DerTim (Gast)]

Erstmal Danke Manfred und Rufus für die super schnellen Erläuterungen. 
Das bedeutet, dass ich eigentlich eine WECP erworben habe und damit auch 
die Temperatur regelbar ist. Nur die Heizpatrone ist von einem TCP. 
Richtig?

> Was ist ärgerlich - ist Funktion gegeben oder nicht?
Dazu müsste ich erst mal wissen, wie ich das rausfinden kann ;)
Mal angenommen die o.g. Annahmen stimmen. Was würde passieren, wenn ich 
die Magnastatlötspitze einsetzte und an der Station die Temperatur 
regele?
Ich hab leider kein IR-Thermometer sondern nur ein Grillthermometer, das 
bis 300 Grad geht. Könnte ich die Nicht-Magnastatlötspitzen einsetzten, 
die Station auf z.B. 100Grad einstellen und die Temperatur an der Spitze 
messen. Ich möchte ja nichts schrotten. Damit könnte ich doch die 
Annahmen verifizieren, oder?

[Marc X. (marc_x)]

Zum Beispiel schauen obs zischt wenn du auf nen feuchten Schwamm gehst?

50°C Wenn warm und kein zischen => Temperatur eingehalten

150°C Wenn warm und zischend, aber nicht ausreichend zum schmelzen von 
Lot ist => Temperatur eingehalten

300°C Lot schmilz => Temperatur eingehalten...


Zumindest erkennt man so ob die Regelung arbeitet, ob die Arbeitspunkte 
wirklich korrekt sind ist dann wieder eine andere Geschichte

[DerTim (Gast)]

Danke dafür. Wie würde denn eine Magnastatlötspitze in einem ECP 
Lötkolben reagieren bzw. eine ECP-Lötspitze in einem TCP-Lötkolben? Oder 
bleiben die dann jeweils kalt?

[Icke (Gast)]

Rufus Τ. F. schrieb:
> Das ist sehr merkwürdig. Der Magnetschalter der Magnastat ist deutlich

Bei meiner WECP von 1979 sieht das genauso aus, das ist der 
Temperatursensor, der sieht dem Magnetschalter der Magnastat ähnlich

DerTim schrieb:
> Mal angenommen die o.g. Annahmen stimmen. Was würde passieren, wenn ich
> die Magnastatlötspitze einsetzte und an der Station die Temperatur
> regele?

Die LED wir anfänglich leuchten und wenn die gewünschte Temperatur 
ereicht ist erlöschen.
Sobald der Kolben abgekühlt ist wird sie wider leuchten.
Ergebnis es Blinkt.

Die eigentlichen Heizungen sind bei beiden Modellen identisch.
Meiner Erfahrung nach funktionieren die Magnastat Spitzen problemlos in 
der WECP aber natürlich nicht umgekehrt.


MfG

[Der Andere (Gast)]

Wenn du die Magnastat-Spitzen in den Kolben mit elektr. Temperaturfühler 
aufsetzt machst evt. du den Fühler kaputt, da der normalerweise in dem 
Hohlraum der Spitzen sitzt.

Icke schrieb:
> Die LED wir anfänglich leuchten und wenn die gewünschte Temperatur
> ereicht ist erlöschen.
> Sobald der Kolben abgekühlt ist wird sie wider leuchten.
> Ergebnis es Blinkt.

Genau so, und wenn du auf 50°C gedreht hast, sollte die Spitze nicht auf 
einem feuchten Schwamm zischen und du solltest die Spitze als warm bis 
heiß empfinden wenn du kurz daranfasst.
Und wenn du über 100°C drehst sollte es dann zischen, bei ca 200°-250°C 
sollte sich die Farbe der Spitze ändern weil die Verzinnung schmilzt und 
du solltest Lötzinn daran schmelzen können.

[Michael W. (Gast)]

Der Andere schrieb:
> Wenn du die Magnastat-Spitzen in den Kolben mit elektr. Temperaturfühler
> aufsetzt machst evt. du den Fühler kaputt, da der normalerweise in dem
> Hohlraum der Spitzen sitzt.

Falls es ein 'echter' ECP-Kolben ist und man eine Magnastat-Spitze 
einsetzt, hätte man zudem eine kleinere Fläche für den Wärmeübergang - 
eher suboptimal. Am Besten einfach mal die Hülse samt Spitze (falls 
nicht ohnehin der momentane Zustand) runternehmen und 'von vorn' in den 
Lötkolben hineinschauen, evtl. unter Zuhilfenahme einer Lampe/Leuchte. 
Bei einem ECP-Kolben sollte deutlich der Kegel zu sehen sein, auf dem 
die dazugehörige Lötspitze aufsitzt...

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Michael W. schrieb:
> und 'von vorn' in den Lötkolben hineinschauen,

Oder, wenn er noch zerlegt ist, einfach den Fühler aus der Heizpatrone 
herausziehen.

[DerTim (Gast)]

Vielen Dank für Eure Tipps und Infos. Wie heiß doch 50 Grad sind, wenn 
man an die Spitze fasst ;)
Bei 100 zischt es auf jeden fall, bei knapp 200 schmilzt das Lot, bleibt 
aber ab und an hängen. Ab 250-300 geht es erst mal. Allerdings hab ich 
noch nichts richtig gelötet.

Mit ist aufgefallen, dass beim schrittweisen hochdrehen die grüne LED 
eher blinkt als konstant leuchtet. Dann geht sie irgendwann aus. Bei der 
Nutzung blinkt sie dann vereinzelt auf. Also konstant leuten tut die 
eher selten und dann auch nur ein paar Sekunden.

Es ist übrigens tatsächlich so, dass man in der Hülse einen Kegel sieht, 
wo die Spitze drauf passt. Nach allen Antworten hier, sollte es dann 
eine Weller WECP Temtronik sein. Da kann man zu dem Preis nichts sagen. 
Jetzt muss ich nur noch auf eine sinnvolle Anwendung warten ;)

[Manfred (Gast)]

DerTim schrieb:
> Erstmal Danke Manfred und Rufus für die super schnellen Erläuterungen.
> Das bedeutet, dass ich eigentlich eine WECP erworben habe und damit auch
> die Temperatur regelbar ist. Nur die Heizpatrone ist von einem TCP.
Nochmal: Beide Versionen verwenden den gleichen Heizkörper und den 
gleichen Kunststoffgriff, in der Autoindustrie nennt man das 
"Gleichteile". Ich hatte beide schon auseinander, waren über Jahrzehnte 
Standard in der Industrie.

DerTim schrieb:
> Danke dafür. Wie würde denn eine Magnastatlötspitze in einem ECP
> Lötkolben reagieren bzw. eine ECP-Lötspitze in einem TCP-Lötkolben? Oder
> bleiben die dann jeweils kalt?
Wenn die Magnastatspitze überhaupt mechanisch passt, würde ich bei 
Deinem ECP erwarten, dass diese zu heiß wird, weil der Wärmeübergang zum 
Fühler schlecht ist.

Der Magnastat mit der ECP-Spitze bleibt einfach kalt. Suche mal im 
Internet danach, das ist eine ganz pfiffige Anwendung des Curie-Punktes 
magnetischer Werkstoffe.

DerTim schrieb:
> Bei 100 zischt es auf jeden fall, bei knapp 200 schmilzt das Lot, bleibt
> aber ab und an hängen.
Datenblatt zum Lötdraht suchen, dessen Schmelztemperatur ist benannt und 
wird ziemlich genau eingehalten.

> Ab 250-300 geht es erst mal. Allerdings hab ich
> noch nichts richtig gelötet.
Für Zinn-Blei dürfen es 350°C am Lötkolben sein.

> Mit ist aufgefallen, dass beim schrittweisen hochdrehen die grüne LED
> eher blinkt als konstant leuchtet. Dann geht sie irgendwann aus. Bei der
> Nutzung blinkt sie dann vereinzelt auf. Also konstant leuten tut die
> eher selten und dann auch nur ein paar Sekunden.
Das ist richtig so. Zu Beginn wird sie dauerhaft leuchten, beim 
Nachheizen dann nur noch blinken, entsprechend der Heizphasen. Der 
Anhang könnte Deine Station sein.

DerTim schrieb:
> Das Gerät war jetzt mit 36€ nicht super teuer. Aber ärgerlich ist das
> schon.
Nö, da er funktioniert, guten Kauf getätigt, freue Dich.

Wenn Du messen willst, ist ein K-Thermometer die erste Wahl. Gibt es 
bezahlbar vom Chinamann, ich habe es hier und funktioniert anständig:
https://www.aliexpress.com/item/PEAKMETER-PM6501-High-Accuracy-Wireless-Digital-Thermometer-LCD-K-type-Temperature-Meter-with-Thermocouple-W-Data/32697904077.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10078_10079_10073_10096_10070_10100_10052_423_10050_10051_424,searchweb201603_9&btsid=e40cfdbe-357e-476d-9151-6d12e79301fd