Also eine Stufe die derart beschaffen ist, dass deren unterste Fläche so klein ist, dass sie auf einen kleinen Chip draufpasst, aber oberhalb der Stufe der Kühlkörper eine viel größere untere Fläche hat? Sprich es geht darum, einen Kühlkörper zu verbauen, der den Chip überragt, aber selbst am überragenden Teil einen größeren Abstand zur Platine hat, so dass keine Kurzschlüsse oder ähnliches erzeugt werden. Gibt es solche Kühlkörper fertig zu kaufen?
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Suchsr du sowas wie das auf dem bild ?
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Ich habe mal ein Beispielbild gemacht, wie ich mir das vorstelle. Das Grün ist die Platine. Schwarz ist sowohl der Chip als auch zwei andere Bauteile, z.b. kleie Kondensatoren oder so, die sollen keine Verbindung zum Kühlkörper haben. Das Ockerne ist der Kühlkörper. Gut zu erkennen ist die Stufe auf der Unterseite des Kühlkörpers. Die bewirkt, dass er absteht von der Platine und keinen Kontakt zu den Kondesatoren hat, aber sehr wohl zum Chip. So etwas suche ich. Kann man so etwas kaufen und falls ja, wo?
Wenn du an irgendwelche Pi-Lookalikes denkst: da bist du garantiert nicht der erste. Wo Bedarf ist, da ist meist auch ein Angebot. Nur sucht man dann besser in den entsprechenden Foren, oder bei den Händlern.
A. K. schrieb: > Wenn du an irgendwelche Pi-Lookalikes denkst: da bist du > garantiert > nicht der erste. Wo Bedarf ist, da ist meist auch ein Angebot. Nur sucht > man dann besser in den entsprechenden Foren, oder bei den Händlern. Ja, nur taugen die kleinen Dinger nichts: https://www.youtube.com/watch?v=e6okZKRwnTQ Ob's andere gibt, wie ich suche, weiß ich nicht. Da werde ich morgen mal schauen.
Ich weiß ja nicht, auf welche Art Du den Kühlkörper befestigen willst (z.B. Kleben?), aber was hältst Du von der Idee, einen entsprechend großen Kk zu nehmen, die Fläche, die 'stehen bleiben soll', also auf dem entsprechenden Bauteil aufliegen und so zu dessen Kühlung beitragen soll, anzuzeichnen und anschließend um diese angezeichnete Fläche herum das 'überschüssige' Material abzutragen? Z.B. durch Abfräsen mittels geeigneter Maschine (CAD-Fräse)...?
A. K. schrieb: > Geht auch sowas? > http://www.raspberrypi-spy.co.uk/wp-content/upload... Hat das ein eingebautes Temperaturwarnsystem?
für den PI? gibt es einige Vollalu Gehäuse sie direkt auf CPU und GPU kontaktieren, senkte meine PI3-Temperatur um 15°C
Zero schrieb: > Ich habe mal ein Beispielbild gemacht, wie ich mir das vorstelle. Du kannst dir sowas natürlich als Strang pressen oder aus dem Vollen fräsen lassen. Wenn du nur ein Einzelstück brauchst, dann nimm einen flachen Kühlkörper und Wärmeleitpads evtl. mit einem dicken Kupferblech als Heatspreader dazwischen.
Bei Einzelstücken würde ich Dir klar empfehlen, ein Silikonpad dazwischen zu klemmen. Ich weiß gerade nicht, wie das genau heißt, aber diese Wärmeleitmatten gibt es mit mehreren Milimetern höhe. Das reicht für Hühnerfutter locker aus und wird auch bei 1000er-Stückzahlen noch verwendet, weil es immernoch billiger ist, einen Standardkühler zu "zweckentfremden" als einen Spezialkühlkörper zu verwenden oder gar einen eigenen anfertigen zu lassen.
Höchstens SMD-Kühlkörper, wahrscheinlich aber nicht. Wie auch in deinem Bildchen angedeutet, soll der Kühlkörper ja noch zusätzlich die anderen Bauteile überragen. Da es aber keine Einheitshöhe für SMD-Bauteile gibt, wirst Du Dich wohl mit einer "selbst"-gefrästen Ausführung zufriedengeben müssen.
Zero schrieb: > Also eine Stufe die derart beschaffen ist, dass deren unterste Fläche so > klein ist, dass sie auf einen kleinen Chip draufpasst, aber oberhalb der > Stufe der Kühlkörper eine viel größere untere Fläche hat? > > Sprich es geht darum, einen Kühlkörper zu verbauen, der den Chip > überragt, aber selbst am überragenden Teil einen größeren Abstand zur > Platine hat, so dass keine Kurzschlüsse oder ähnliches erzeugt werden. Du willst also das "KeepOut Area" des Kühlkörpers verringern ohne den Kühlkörper zu verkleinern? Bei deinem Vorschlag den Kühlkörper auf einen Sockel zu stellen kann aber gerade ein Hotspot entstehen. Ein Kühlkörper kühlt nur durch 3 Effekte: -Luftströmung (Konvektion) "transportiert" die Wärme vom aufgeheizten Kühlkörper ab -IR-Trahlung transportiert auch ohne Luft(-Strömung) warme ab. -kopplung mit Kupferfläche (thermisches Ground nutzt das PCB als Kühlkörper fur den Kühlkörper. Bei einem niedrigen Sockel (das was du Stufe nennst) entsteht aber ein Raum, in dem: -Keine/kaum Konvektion auftritt, (enger Spalt) -IR Strahlung auf den Verursacher (PVB, Bauteile hin reflektiert wird (und nicht weg) -der thermische Widerstand zum PCB durch die verringerte Fläche kleiner ist. Es kann also sein, das du den Hot-Spot nur verschiebst aber nicht sicher "entwärmst".
Gibt es schon, z.B. Fischer SK25: http://www.fischerelektronik.de/web_fischer/de_DE/K%C3%BChlk%C3%B6rper/A01/Standardstrangk%C3%BChlk%C3%B6rper/PR/SK25_/index.xhtml Da du aber nichts zu den Abmessungen und zum Wärmewiderstand schreibst, fürchte ich, dass jetzt das berühmte: ja, aaaaber... kommt.
Michael W. schrieb: > Ich weiß ja nicht, auf welche Art Du den Kühlkörper befestigen willst > (z.B. Kleben?), aber was hältst Du von der Idee, einen entsprechend > großen Kk zu nehmen, die Fläche, die 'stehen bleiben soll', also auf dem > entsprechenden Bauteil aufliegen und so zu dessen Kühlung beitragen > soll, anzuzeichnen und anschließend um diese angezeichnete Fläche herum > das 'überschüssige' Material abzutragen? Z.B. durch Abfräsen mittels > geeigneter Maschine (CAD-Fräse)...? Ich habe keine Fräse. Joachim B. schrieb: > für den PI? gibt es einige Vollalu Gehäuse sie direkt auf CPU und GPU > kontaktieren, senkte meine PI3-Temperatur um 15°C Auf das bin ich gestern Nacht noch gestoßen, war vom Kodi Projekt selbst, aber da kommt man dann nicht mehr an die GIO Leiste hin. Ordner schrieb: > Du willst also das "KeepOut Area" des Kühlkörpers verringern ohne den > Kühlkörper zu verkleinern? Bei deinem Vorschlag den Kühlkörper auf einen > Sockel zu stellen kann aber gerade ein Hotspot entstehen. > ... > Bei einem niedrigen Sockel (das was du Stufe nennst) entsteht aber ein > Raum, in dem: > > -Keine/kaum Konvektion auftritt, (enger Spalt) > -IR Strahlung auf den Verursacher (PVB, Bauteile hin reflektiert wird > (und nicht weg) > -der thermische Widerstand zum PCB durch die verringerte Fläche kleiner > ist. Das mag sein, aber was meinst du was beim Wärmetransport stärker ist, die IR Strahlung oder Kupfermaterial? Meiner Auffassung nach wird der größte Teil der Wärme an den Flächen oben des Kühlkörpers an die Luft abgegeben. Damit entsteht in diesem Kupferbereich quasi ein Kältebereich und die Wärmeenergie im unteren Teil des Kühlers will dann da hin, bzw. wird nachströmen um diesen Kältebereich wieder aufzufüllen. Strömt die Wärme nach, dann wird sie oben wieder über die Luft abgegeben. Natürlich wandert die Wärmeenergie fortwährend, so das es nie einen echten Kältebereich geben wird, aber das soll ja auch jetzt nur zur Veranschaulichung dienen. Richtig ist lediglich, dass sich ein wärmeres Luftpolster als die sonstige Umgebungsluft unter diesem Kühlkörper bilden könnte. Die wird meiner Meinung nach aber immer noch unterhalb der Temperatur des Kühlkörpers sein. Sprich, der Kondensator wird, sofern es kein Elektrolytkondensator ist von den 60 °C nicht sterben. hk_book schrieb: > Gibt es schon, z.B. Fischer SK25: > > http://www.fischerelektronik.de/web_fischer/de_DE/K%C3%BChlk%C3%B6rper/A01/Standardstrangk%C3%BChlk%C3%B6rper/PR/SK25_/index.xhtml > > Da du aber nichts zu den Abmessungen und zum Wärmewiderstand schreibst, > fürchte ich, dass jetzt das berühmte: ja, aaaaber... kommt. Danke, das geht schon in die richtige Richtung, aber warum ist die technische Zeichnung unvollständig? Die Höhe der Nut wird nicht angegeben und ist aus den Maßen auch nicht ermittelbar. Man kann es nur an den oberen 1,7 mm für den anderen Maßeintrag ungefähr abschätzen. Dürfte dann also so geschätzt bei 1,5 mm Höhe liegen. Nicht optimal ist aber, dass in der Mitte gar nichts ist. Aber nun gut, ich denke ich werden mir einen größeren Standardkühler kaufen und das überstehende Zeugs unten einfach wegsägen. Dann gibt's auch kein Luftpolster.
Zero schrieb: > Danke, das geht schon in die richtige Richtung, aber warum ist die > technische Zeichnung unvollständig? Die Höhe der Nut wird nicht > angegeben und ist aus den Maßen auch nicht ermittelbar. Bist du in der Lage, auf den Begriff "Technische Zeichnung" zu klicken? Dann hätte sich das aufgetan: http://www.fischerelektronik.de/web_fischer/de_DE/K%C3%BChlk%C3%B6rper/A01/Standardstrangk%C3%BChlk%C3%B6rper/PR/SK25_/$productCard/dimensionParameters/index.xhtml
ah, ok, ich sehe was du meinst!
hk_book schrieb: > Zero schrieb: >> Danke, das geht schon in die richtige Richtung, aber warum ist die >> technische Zeichnung unvollständig? Die Höhe der Nut wird nicht >> angegeben und ist aus den Maßen auch nicht ermittelbar. > > Bist du in der Lage, auf den Begriff "Technische Zeichnung" zu klicken? > Dann hätte sich das aufgetan: > > http://www.fischerelektronik.de/web_fischer/de_DE/... Klar bin ich das, aber du bist nicht in der Lage mein Posting oder die technische Zeichung richtig zu lesen, was meinst denn du auf was mein Posting bezogen war und warum denkst du, dass ich das Wort "Technische Zeichnung" überhaupt erwähnt habe?
trotzdem, nochmal: unter "Service" sind detaillierte Masszeichnungen, schon das *pdf reicht für das Maß: 1,5mm steht da.
Zero schrieb: > Auf das bin ich gestern Nacht noch gestoßen, war vom Kodi Projekt > selbst, aber da kommt man dann nicht mehr an die GIO Leiste hin. nun ja auch wenn es weh tut, ich musste auch zur Feile greifen und für die SD Entnahme wegfeilen, kann man auch für ein GPIO Flachkabel machen, oder man baut sich eine Verlängerung aus Flachkabel (Vater & Mutter) Schneidklemm-buchse und -stecker und legt den Pinstecker nach draussen. Buchse http://www.partsdata.de/media/image/7d/10/9e/schneid-klemm-stecker-flachbandtyp-fuer-2.5-ide-festplattenkabel-44-polig-idc_Y-IDC2-44W_1_1280x1280.jpg Stecker https://img.conrad.de/medias/global/ce/2000_2999/2400/2420/2424/743500_BB_00_FB.EPS_1000.jpg
Ich würde ja einen ollen CPU-Kühler aus Alu hernehmen und ein Alu-Klötzchen drunter schrauben, mit Wärmeleitpaste zwischen den Kontaktflächen und von der Rippenseite aus in den Klotz geschraubt, damit auf der IC-Seite eine glatte Oberfläche ist. Dafür braucht man an Werkzeug nur eine Bohrmaschine, Bohrer und Gewindebohrer...
Zero schrieb: > Ich habe keine Fräse. Es gibt auch Schraubstöcke und Feilen. Das Resultat sieht zwar nicht so schön aus wie ein gefrästes, aber da die malträtierte Seite des Kühlkörpers zur Platinenseite zeigt, sieht man das noch nicht einmal.
Zero schrieb: > Richtig ist lediglich, dass sich ein wärmeres Luftpolster als die > sonstige Umgebungsluft unter diesem Kühlkörper bilden könnte. Die wird > meiner Meinung nach aber immer noch unterhalb der Temperatur des > Kühlkörpers sein. > Sprich, der Kondensator wird, sofern es kein Elektrolytkondensator ist > von den 60 °C nicht sterben. Ja die Hoffnung das schon nichts passieren wird stirbt zu letzt. Ich wollte dich ledigliche darauf hinweisen, -das das "Unterschieben" von Bauteilen in den Spalt zwischen PCB und Kühlkörper die thermischen Belastung derselben erhöht. - der Kühlkörper weniger effizient arbeitet bei schlechterer thermischer Anbindung an das PCB Die Problematik scheint dir ja vertraut, dann treffen dich ja mögliche Entwärmungsprobleme nicht unvorbereitet. Vielleicht kannst ja später Messergebnisse/ERgebnisse für Kühlkörper etc. hier im Thread präsentieren, würde mich freuen.
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