Telefon mit Wählscheibe: Anrufen geht nicht

[Tele (Gast)]

Hallo,

ich habe das alte Telefon im Keller gefunden. Hatte keinen TAE-Stecker 
dran, sondern nur 4 Kabel (We, Ge, Br, Gr). Wenn man es direkt so an die 
Fritzbox anschließt, kann man auch angerufen werden, nur anrufen geht 
nicht.

Muss man da noch was umstellen? Unten am Telefon ist ein Schalter "EK", 
"K", "R", der steht zurzeit auf "EK".

Vielleicht erkennt auch jemand das Gerät und weiß die genaue 
Bezeichnung, das würde mir vielleicht auch schon weiterhelfen!

Vermute es hat mit der Wählscheibe zu tun (IWV statt MFV), aber im 
Internet hatte jemand geschrieben, dass IMV an der Fritzbox 7412 direkt 
gehen sollte.

[Harald W. (wilhelms)]

Tele schrieb:

> anrufen geht nicht.

Vielleicht hängt Dein Problem auch damit zusammen,
das es sich anscheinend um ein Telefon zum Anschluss
an Nebenstellenanlagen handelt.

[Michael U. (amiga)]

Hallo,

ob die Fritzbox noch IPW kann weiß ich jetzt nicht.
Aber zu den Kabelfarben:
Weiß La
Braun Lb
Grün W2
Gelb Erde (wenn Erdtaste vorhanden)

Gruß aus Berlin
Michael

[Tele (Gast)]

Harald: Ok, ja, das könnte sein. Heißt das, man kann es nicht umstellen?

[Tom (Gast)]

Tele schrieb:
> Vermute es hat mit der Wählscheibe zu tun (IWV statt MFV), aber im
> Internet hatte jemand geschrieben, dass IMV an der Fritzbox 7412 direkt
> gehen sollte.

Nein, schon seit mindestens 2010 wird von den aktuellen Fritzboxen kein 
IWV mehr unterstützt. Bei alten Fritzboxen könnte es noch funktionieren, 
wenn es nicht auch durch Firmware-Update abgeschafft wurde.

[Tom (Gast)]

Es gibt aber Adapter (IWV->MFV), damit man das Telefon trotzdem noch 
nutzen kann.
http://www.telefon.de/Anschlusszubehoer_g950_800_830/HDK-Konverter-IWV-MFV-ISDN-Anlagen_p36605?sid=asig1035sgovkt41q4g44nhou2

[Daniel (Gast)]

Tom schrieb:
> Nein, schon seit mindestens 2010 wird von den aktuellen Fritzboxen kein
> IWV mehr unterstützt.

Stimmt das denn? Ich habe eine 7490 mit FritzOS 6.6 von ca. 2015 und IWV 
geht (Telefon W611).

[Oliver S. (oliverso)]

Nee, stimmt nicht, wie du ja selber festgestellt hast.

Oliver

[Tele (Gast)]

Ich habe das Gerät mal aufgeschraubt. Wie Harald schon geschrieben hat, 
ist das offensichtlich das Modell zum Anschluss an eine Nebenstelle.

Meint ihr, man kann dort etwas umbauen, sodass es auch am normalen 
Telefonanschluss läuft?

Was hat es mit dem Schalter "reell. kompl." / "erw. kompl." auf sich?

[Bernd K. (prof7bit)]

Tele schrieb:
> das Modell zum Anschluss an eine Nebenstelle.
>
> Meint ihr, man kann dort etwas umbauen

Was willst Du da umbauen? Einfach weiß und braun anschließen und fertig. 
Natürlich brauchst Du eine Fritzbox die noch Impulswahl kann. Was hast 
Du denn für ein Modell?

[Tom (Gast)]

Daniel schrieb:
> Tom schrieb:
>> Nein, schon seit mindestens 2010 wird von den aktuellen Fritzboxen kein
>> IWV mehr unterstützt.
>
> Stimmt das denn? Ich habe eine 7490 mit FritzOS 6.6 von ca. 2015 und IWV
> geht (Telefon W611).

Ich habe hier eine Antwort von AVM aus dem Jahre 2010(!)
Da geht es um die 7390. Damit kann ich natürlich nicht ausschließen, daß 
IWV noch bei einzelnen Boxen funktionieren könnte. Allerdings wundert 
mich das ein wenig, weil die Firmware ja ähnlich ist und sich bei den 
Boxen nur in Details unterscheidet.

Ihre Ticket-ID xxxxx

Guten Tag Herr xxxxx,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

In der Tat unterstützt die Fritz!Box Fon WLAN 7390 nicht das
Impulswahlverfahren. Sie könnten sich jedoch mit einem entsprechenden
Adapter, der das Tonwahlverfahren in Impulswahlverfahren umwandelt,
versuchen, ein derartiges Telefon an der Fritz!Box Fon WLAN 7390 zu
betreiben. Einen solchen Adapter können Sie im Fachhandel erwerben.

Freundliche Grüße aus Berlin

AVM Support

--- Zitat Ende ---

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Tom schrieb:
> In der Tat unterstützt die Fritz!Box Fon WLAN 7390 nicht das
> Impulswahlverfahren.

Das ist merkwürdig, denn meine 7390 hat das einige Jahre lang definitiv 
gekonnt. Das letzte oder vorletzte Firmwareupdate hat diese 
Funktionalität entfernt; mein W48 kann jetzt nur noch sehr schön 
klingeln, aber wählen geht damit nicht mehr.

Zugegeben: Zu den überlebenswichtigen Funktionen meines Haushalts gehört 
das jetzt nicht gerade, sonst wäre mir das auch schon früher 
aufgefallen.

[Tom (Gast)]

Rufus Τ. F. schrieb:
> Tom schrieb:
>> In der Tat unterstützt die Fritz!Box Fon WLAN 7390 nicht das
>> Impulswahlverfahren.
>
> Das ist merkwürdig, denn meine 7390 hat das einige Jahre lang definitiv
> gekonnt. Das letzte oder vorletzte Firmwareupdate hat diese
> Funktionalität entfernt

Gab's da vielleicht unterschiedliche Hardwareversionen? Ich weiß es auch 
nicht. Dem TO kann ich da nur raten, mal direkt bei AVM anzufragen. Wer 
soll es besser wissen als die?

[Skyper (Gast)]

Tele schrieb:
> Was hat es mit dem Schalter "reell. kompl." / "erw. kompl." auf

Damit stellst Du die Lei­tungs­nach­bildung bei der Gabelschaltung ein, 
Siehe hier:

http://www.anida-merti.de/t4.html

Im Schaltplan sieht man die drei Möglichketien...

http://www.anida-merti.de/5220_Sp.pdf

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Tom schrieb:
> Gab's da vielleicht unterschiedliche Hardwareversionen?

Denkbar. Merkwürdig ist natürlich, daß eine Funktion, die definitiv 
vorhanden war, jetzt nicht mehr vorhanden ist - bei unveränderter 
Hardware.

[(prx) A. K. (prx)]

Das ist wie die Bibel. Du findest Aussagen für alles was du suchst:
- Impulswahl geht nicht (bei jemandem).
- Impulswahl geht doch (bei jemand anderem, gleiches Modell).
- Impulswahl wurde mit 5.50 rausgeworfen (inkl. Aussage von AVM).
- Impulswahl geht doch bei Firmware > 5.50 (aber anderem Modell).

Freilich gibts eine kommerzielle Logik. Die 7412, um die es hier geht, 
ist ein Billigmodell mit minimaler Anschlussmöglichkeit. Das spricht 
schon ein wenig dafür, dass AVM sich diese Option erspart haben könnte. 
Und dass Aussagen über andere Modelle nicht auf die 7412 anwendbar sein 
müssen, insbesondere nicht bei Oberklassemodellen anderer Serien.

Genau wissen wird das also wohl nur AVM selbst. Bei einer Anfrage sollte 
man die Seriennummer angeben, falls das davon abhängen sollte. Es gibt 
Boxen mit gleicher Modellbezeichnung aber recht unterschiedlichem 
Inhalt.

[oldeurope O. (Gast)]

Tele schrieb:
> Meint ihr

Klemme mal ein anderes Telefon parallel.
Wenn Du darin die Wählimpulse hören kannst,
ist mit dem Telefon alles in Ordnung.

LG
old.

[(prx) A. K. (prx)]

Ein Messgerät dürfte es auch tun, vorzugsweise analog oder mit Bargraph.

[Tele (Gast)]

Ich habe noch ein anderes Telefon gefunden: FeTAp 0111 (siehe Bilder).

Bei beiden Telefonen höre ich beim Wählen was im Hörer, vermute also, 
dass beide IWF verwenden. Mit dem FeTAp 0111 kann ich problemlos wählen, 
mit dem anderen (von Tenovis) allerdings nicht, beide an derselben 
Fritzbox (7412).

[Peter D. (peda)]

Jede Hardware, die das Abheben des Hörers erkennt, kann damit auch die 
Wählimpulse erkennen.
Es sind wirklich nur ein paar Bytes Code, die man beim Entfernen 
einspart.

[(prx) A. K. (prx)]

Tele schrieb:
> Mit dem FeTAp 0111 kann ich problemlos wählen,
> mit dem anderen (von Tenovis) allerdings nicht, beide an derselben
> Fritzbox (7412).

Das wäre dann Variante 3, mit der sich das konfuse Ergebnis bei einer 
Websuche erklärt: Prinzipiell ist Unterstützung vorhanden, es ist aber 
Glücksache ob es funktioniert. Und AVM hat keine Lust, in solche 
Überbleibsel aus der Telefon-Steinzeit Zeit zu investieren, weshalb der 
Support schlicht mit "geht nicht" antworten wird.

[Peter D. (peda)]

Es kann auch sein, daß die Wählscheibe verharzt ist, also zu langsam 
dreht und daher die Impulse nicht erkannt werden.
Das Ablaufen der 0 muß genau 1,2 Sekunden dauern (2 Zusatzpulse 
Wählpause).
Meistens kriegt man das behoben, indem man die Wählscheibe mehrfach 
schneller zurück dreht.
Oder man justiert die Feder des Fliehkraftreglers neu.

[ascdde (Gast)]

Tele schrieb:
> ist das offensichtlich das Modell zum Anschluss an eine Nebenstelle.
>
> Meint ihr, man kann dort etwas umbauen, sodass es auch am normalen

Nein, die sind gleich.


ascdde

[Sinus T. (micha_micha)]

Wenn du bereit bist, dir eine andere Fritzbox zu besorgen, dann wäre 
noch eine Möglichkeit offen:
Benutze eine Fritzbox mit S0-Anschluss und schließe da eine kleine 
billig-ISDN-TK-Anlage an, die können alle Impulswahl. Zumindest kenne 
ich keine, die es nicht kann. Habe ich bei mir auch gemacht.

[(prx) A. K. (prx)]

Wie prosaisch! Da wir im Mikrocontrollerforum sind und man hier schon 
von jemandem lesen konnte, der in ein solches Telefon ein Handy 
eingebaut hat: Statt eine ISDN-Anlage zwischenzuschalten könnte man doch 
ein DECT Telefon einbauen und dies per µC fernsteuern.

Das eigentliche Telefonkabel dient dann nur der Stromversorgung, also 
Akkuladung. Was ganz witzig ist, wenn man es mitten im Gespräch 
"versehentlich" rauszieht.

[Sinus T. (micha_micha)]

Kommt drauf an, was der TO will: nur telefonieren oder die alte Technik 
erhalten und weiternutzen.

[Florian (Gast)]

Sinus T. schrieb:
> Kommt drauf an, was der TO will: nur telefonieren oder die alte Technik
> erhalten und weiternutzen.

Soweit ich sehen kann, ist in dem Teflon nur ein einziger Halbleiter
verbaut (Diode). Wenn nach einem Blitzeinschlag im (Nachbar)-Haus fast 
jegliche Elektronik hinüber sein wird, dann wird der Apparat wahrschein-
lich leicht zu reparieren sein oder sogar noch funktionieren.(Feuerwehr 
herbeirufen). Ein gewisser Gebrauchswert ist also gegeben.

[hinz (Gast)]

Florian schrieb:
> (Feuerwehr herbeirufen)

Das geht auch mit Rauchsignalen.

[Otto (Gast)]

Florian schrieb:
> Sinus T. schrieb:
>> Kommt drauf an, was der TO will: nur telefonieren oder die alte Technik
>> erhalten und weiternutzen.
>
> Soweit ich sehen kann, ist in dem Teflon nur ein einziger Halbleiter
> verbaut (Diode). Wenn nach einem Blitzeinschlag im (Nachbar)-Haus fast
> jegliche Elektronik hinüber sein wird, dann wird der Apparat wahrschein-
> lich leicht zu reparieren sein oder sogar noch funktionieren.(Feuerwehr
> herbeirufen). Ein gewisser Gebrauchswert ist also gegeben.

Da vermute ich aber mal, daß der Apparat auch nicht mehr funktioniert, 
weil die Fritzbox dann auch kaputt ist. Und wenn man keinen reinen 
Analoganschluß mehr hat (POTS), dann nützt der Apparat alleine gar 
nichts. :-)

[Berufsgeschädigter TK-Tester (Gast)]

> Es sind wirklich nur ein paar Bytes Code, die man beim Entfernen
> einspart.

Aber auch ein ganzes Kapitel Testfälle, nicht irrelevant im Umfang (d.h. 
so fast jeden Testfall mit MFV auch mit IWV durchziehen, protokollieren, 
abnicken...).

Gewissenhafte Testprofis trauen Entwickleraussagen wie "an dem Code 
wurde nix geändert" nicht.
Dem Kunde ausgeliefert wird ja ein (FW-)Binary - was durchaus für 
unerklärbare "Überraschungen" sorgt und bei Entwickler zu ungläubigem 
Staunen (im doppelten Sinne :-)

[JJ (Gast)]

Hi,

ich habe hier eine FB7362 (Das 1und1 Gerät) und IWV funktioniert 
definitiv noch.
Allerings ist die Box SEHR empfindlich, was das Timing der Impulse 
angeht. Eventuell kannst zu das mit einem Oszilloskop mal nachmessen.

[Peter D. (peda)]

JJ schrieb:
> Allerings ist die Box SEHR empfindlich, was das Timing der Impulse
> angeht.

Ja, die Firmware ist oft mit der heißen Nadel gestrickt und daher nicht 
so tolerant, wie die alten Hebdrehwähler.

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Florian schrieb:
> Wenn nach einem Blitzeinschlag im (Nachbar)-Haus fast jegliche
> Elektronik hinüber sein wird, dann wird der Apparat wahrschein-
> lich leicht zu reparieren sein oder sogar noch funktionieren.

In Anbetracht der Tatsache, daß 2018 die letzten analogen 
Telephonanschlüsse abgeschaltet werden, ist das so nützlich wie ein 
tragbarer Fernseher mit UHF/VHF-Tuner und Stabantenne.

Man kann damit im Ernstfall nach irgendjemandem werfen.

[Karl B. (gustav)]

Tele schrieb:
> Ich habe noch ein anderes Telefon gefunden: FeTAp 0111 (siehe Bilder).

Hi,
noch ein Gedicht:


ciao
gustav

[Harald W. (wilhelms)]

Tele schrieb:

> Telefon mit Wählscheibe:
> Ich habe noch ein anderes Telefon gefunden: FeTAp 0111 (siehe Bilder).
> "Telefon4.jpg"

Seltsame Wählscheibe.

[JJ (Gast)]

Rufus Τ. F. schrieb:
> In Anbetracht der Tatsache, daß 2018 die letzten analogen
> Telephonanschlüsse abgeschaltet werden, ist das so nützlich wie ein
> tragbarer Fernseher mit UHF/VHF-Tuner und Stabantenne.

Das Telephon wurde übrigens bereits 1996 in Telefon umbenannt.

[Huh (Gast)]

JJ schrieb:
> Rufus Τ. F. schrieb:
>> In Anbetracht der Tatsache, daß 2018 die letzten analogen
>> Telephonanschlüsse abgeschaltet werden, ist das so nützlich wie ein
>> tragbarer Fernseher mit UHF/VHF-Tuner und Stabantenne.
>
> Das Telephon wurde übrigens bereits 1996 in Telefon umbenannt.

Das "Telefon" ist ohne POTS-Anschluss genauso nutzlos wie das 
"Telephon".

[Mobil-Telephonapparat (Gast)]

> Das Telephon wurde übrigens bereits 1996 in Telefon umbenannt.

Die alte Schreibweise darf durchaus noch verwendet werden. Sie gilt
jedoch als vorgestrig und völlig veraltet. Wie etwa auch "Mikrophon",
das wertkonservative ältere Herrschaften weiterhin im Forum gerne
posten.

[Harald W. (wilhelms)]

Mobil-Telephonapparat schrieb:

> Die alte Schreibweise darf durchaus noch verwendet werden. Sie gilt
> jedoch als vorgestrig und völlig veraltet.

Genau wie Thür und Thor, die bei der vorletzten Rechtschreibreform
abgeschafft wurden.

[Georg (Gast)]

JJ schrieb:
> Das Telephon wurde übrigens bereits 1996 in Telefon umbenannt

Irrelevant - das hiess Fernmelde-Tisch-Apparat. Daher steht ja auch 
FeTAp auf dem Typenschild.

Georg

[Gästchen (Gast)]

Das hier wäre doch was:
https://www.amazon.de/Diverse-REINER-KONVERTER-OHNE-NETZTEIL/dp/B005IVYAYS%3FSubscriptionId%3DAKIAILSHYYTFIVPWUY6Q%26tag%3Dduckduckgo-ffnt-de-21%26linkCode%3Dxm2%26camp%3D2025%26creative%3D165953%26creativeASIN%3DB005IVYAYS

Müsste klappen.

Es gibt auch IC für das MFW. Den hier zum Bleistift:
http://apps.usd.edu/coglab/psyc770/pdf/ht9200.pdf
Jetzt kannst du eine Platine basteln, die die Impulse einliest und den 
Wähl-Piep daraus generiert. Das Impulse lesen könnte ein Tiny machen.

Beispiel:
http://www.wasser.de/telefon-alt/forum/index.pl?job=thema&tnr=100000000006235&seite=3&begriff=&tin=&kategorie=13-

So ein olles Wählscheibentelefon hat schon was. Wir hatten Zuhause immer 
noch eines stehen, als ich schon mit dem Modem im Internet war.

[Mobil-Telphonapparat (Gast)]

>> Das Telephon wurde übrigens bereits 1996 in Telefon umbenannt

> Irrelevant - das hiess Fernmelde-Tisch-Apparat. Daher steht ja auch
> FeTAp auf dem Typenschild.

FeTAp steht für Fernsprech-Tischapparat. Denn er war eigentlich nur zur
fernmündlichen Kommunikation vorgesehen. Die zusätzliche Nutzung für 
Datenübertragungen mit einem einfachen Modem (Akustik-Koppler mit
300 Bd) kam erst sehr viel später.

[Stefan F. (Gast)]

Als die "echten" Modems (schreibt man das so?) langsam au der Mode kamen 
und fast nur noch in Form von umgebauten Soundkarten mit soft-DSP 
verkauft wurden, hatte ich mir eines der letzten US Robotic 56k modems 
mit Voice gkauft - als Reserve, für den fall das ISDN und/oder DSL mal 
nicht funktionieren.

Dieses Gerät habe vor ein paar Monaten in ungeöffneter 
Originalverpackung weg geworfen. Selbst bei Ebay wollte es keiner für 1 
Euro ersteigern.

Dabei war das Ding mal alles andere als billig. Heul.

[Teo D. (teoderix)]

Stefan U. schrieb:
> in ungeöffneter
> Originalverpackung weg geworfen

Schade um's schöne Gehäuse :´(

[Bernd K. (prof7bit)]

Mobil-Telephonapparat schrieb:
> völlig veraltet. Wie etwa auch "Mikrophon",
> das wertkonservative ältere Herrschaften weiterhin im Forum gerne

Mikrophon

Mikrofon

Nein.

Mikrophon. Eindeutig besser, deutlich zu spüren beim Lesen.

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Bernd K. schrieb:
> Mikrophon. Eindeutig besser, deutlich zu spüren beim Lesen.

Naja. Immer die Spucke vom Bildschirm abwischen zu müssen
finde ich nun auch nicht so erstrebenswert ... ;)

[(prx) A. K. (prx)]

Bernd K. schrieb:
> Mikrophon. Eindeutig besser, deutlich zu spüren beim Lesen.

Das ist nur eine Frage der Gewohnheit.
Es weist dich als alten Sack aus, mehr nicht. ;-)

[Achim M. (minifloat)]

Es gibt eine AppNote von Atmel, wie man DTMF Töne mit einem 
AT90Sirgendwas erzeugt: http://www.atmel.com/images/doc1982.pdf

Ich hatte vor 3 Jahren eine alte Anrufbeantworter-Fernbedienung zerlegt, 
darin einen TI TP5089 oder AMI S2259 gefunden und diesen mit einem 
Tiny2313 (auf 14,750kHz laufend) befeuert. Die Signale werden per 
Transistor als AC Stromquelle auf die Leitung moduliert, wobei der 
Transistor vom DTMF-Generator-IC an- und abgeschaltet wird. Die 
Schaltung wird über 1N4007 Diode, 10..20k Widerstand, Goldcap und 
parallele Z-Diode direkt aus AB versorgt. Mein FeTAp611 ist grün und mag 
es.

mfg mf