Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Frage zu Kabelquerschnitt?


von Black J. (shaman)


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Eine Frage an die Elektriker (Kenner) unter ihnen: was könnte so einen 
50mm2 Kabel (2 meter) kosten? d.h. ohne diese ganze bunte Werbung für 
Car-Hifi und so.

Anwendung: Punktschweißen von Akku usw.
Ungefähr 1.5-2 Wicklungen um das Trafoeisen, die Ausgangsspannung würde 
bei ~1,4-2V AC liegen.

Die habe ich mir ausgesucht:

Schlauchleitung NSGAFOEU 1,8/3 KV 1 x 50 mm² Schwarz Faber Kabel 050164 
Meterware
https://www.conrad.de/de/schlauchleitung-nsgafoeu-183-kv-1-x-50-mm-schwarz-faber-kabel-050164-meterware-1152551.html
8,59€

Hollywood Energetic 50mm2 Stromkabel - Powerkabel GELB 50mm² CarHifi 
Kabel
http://www.ebay.de/itm/Hollywood-Energetic-50mm2-Stromkabel-Powerkabel-GELB-50mm-CarHifi-Kabel-/271412892109
7,50€

Eventuell würde sogar 70mm2 passen, aber da bin ich mir sicher.
Schlauchleitung NSGAFOEU 1,8/3 KV 1 x 70 mm² Schwarz Faber Kabel 050182 
Meterware
https://www.conrad.de/de/schlauchleitung-nsgafoeu-183-kv-1-x-70-mm-schwarz-faber-kabel-050182-meterware-1152553.html
11,99€

Das zweite Problem ist die passende Kabelschuh und zwar muss man die 
irgendwie an das Kabel anbringen und ohne die passende Quetschzange wird 
es schwierig.


PS: Sorry, wenn ich eventuell den falschen Unterforum gewählt habe.

von hinz (Gast)


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Du suchst Schweißleitung/-kabel.

von Joachim B. (jar)


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Black J. schrieb:
> Anwendung: Punktschweißen von Akku usw.
> Ungefähr 1.5-2 Wicklungen um das Trafoeisen, die Ausgangsspannung würde
> bei ~1,4-2V AC liegen.

suche dir das günstigste pro Meter und nehme genug parallel wenn der 
Platz passt und es flexibel genug ist, manchmal ist Massenware günstiger 
als Spezielles.

Black J. schrieb:
> Das zweite Problem ist die passende Kabelschuh und zwar muss man die
> irgendwie an das Kabel anbringen und ohne die passende Quetschzange wird
> es schwierig.

aus dem Sanitärshop,passende Rohrleitung Kupfer im Schraubstock 
"gecrimpt" vorne ohne Kabel innen flach gepresst evtl. geschlitzt oder 
gebohrt um es anzuschrauben.

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Black J. schrieb:
> Das zweite Problem ist die passende Kabelschuh und zwar muss man die
> irgendwie an das Kabel anbringen und ohne die passende Quetschzange wird
> es schwierig.

Bosch-Dienst.

von Joachim B. (jar)


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sollte bei 20x 2,5mm² die Isolierung zu dick sein dann entferne sie und 
ziehe nur das Kupfer in einen Isolierschlauch, spart die Dicke von 20x 
Isolierung 2,5mm²

von Homo Habilis (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> nur das Kupfer in einen Isolierschlauch

In einen großen Schrumpfschlauch - oder?

von Black J. (shaman)


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Da hat gerade einer von Ebay Verkäufern gemeldet. Er bietet unter 
anderem auch quetschen von Kabelschuh für 2€ pro Schuh.

d.h. die Gesamtkosten würden dann bei 25,15€ (2 Meter 50qmm Kabel + 2x 
Kabelschuh + Quetschen + Porto) liegen. Den besseren Preis würde ich 
wahrscheinlich eher nicht finden.

von Manfred (Gast)


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Black J. schrieb:
> Das zweite Problem ist die passende Kabelschuh und zwar muss man die
> irgendwie an das Kabel anbringen und ohne die passende Quetschzange wird
> es schwierig.

Man kann sowas auch löten, wobei ich da zur Camping-Gaz Lötlampe greifen 
würde. Wenn der Kabelschuh einteilig geschlossen ist, zieht man mit der 
Säge einen Schlitz rein oder bohrt zumindest ein Loch quer zur 
Kabeleinführung.

https://www.foerch.de/elektrik-elektronik/kabelverbinder/loet-rohrkabelschuhe/loetkabelschuhe-din-46211-form-a

von Black J. (shaman)


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@Manfred
Ich bin mir nicht sicher, ob es sicher genug ist. d.h. Lötzinn würde in 
dem Fall als so einen "Isolator" dienen und ich habe halt Bedenken, ob 
das Zinn eventuell verflüssig wird, wenn der Stromkreis etwas länger 
geschlossen bleibt.

: Bearbeitet durch User
von Manfred (Gast)


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Black J. schrieb:
> Lötzinn würde in dem Fall als [..] "Isolator" dienen
Es leitet zwar schlechter als Kupfer, das dürfte aber bei der gegebenen 
Fläche im Kabelschuh kein Problem sein.

> ich habe halt Bedenken, ob das Zinn eventuell verflüssig t wird
Wenn Du befürchten musst, dass Erwärmung durch die Schweißvorgänge 
eintritt, ja. Es geht um Punktschweißen, also unter einer Sekunden pro 
Vorgang und nicht beliebig viele in schneller Folge - versuche, das 
abzuschätzen.

von Joachim B. (jar)


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Homo Habilis schrieb:
> In einen großen Schrumpfschlauch - oder?

ja, gibt es ja in allen Größen und die Strecke fürs "einziehen" ist ja 
kurz.

Mit Zinn würde ich da aber nicht arbeiten wollen, 6x höherer 
Übergangswiderstand und Pressen wäre dann auch nicht sinnvoll.

von Frank T. (frank_t40)


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von Peter R. (pnu)


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Das Pressen ist wesentlich besser als das Löten: An der Grenze zwischen 
Zinn und Kupfer bildet sich beim Löten eine Grenzschicht, (Bronze) die 
wesentlich härter und spröder ist als reines Kupfer. Nur wenige 
Biegevorgänge lassen dann das Kupfer an der Lötstelle reißen oder 
brechen.Eine Entlastung, die die Lötstelle zuverlässig vor Biegen 
schützt, ist fast nicht zu machen.

Das Löten von Leitungsenden gilt doch lange schon als nicht fachgerecht.

von Joachim B. (jar)


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Frank T. schrieb:
> Es gibt auch Schraubkabelschuhe.
> Ebay-Artikel Nr. 311713150761

cool gut zu wissen, nur können sich Schrauben auch lockern
(ok Gepresstes auch)

von Black J. (shaman)


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Jap,  dieses Schraubzeug habe ich schon gesehen,  leider das günstigste, 
das ich finden konnte,  lag bei fast 9€ pro Stück. d. h.  für den Preis 
kann man dann gleich irgendeine billige Zange für ca.  20€ nehmen. Ich 
hätte die auch geholt,  aber für so einmal bezahle ich lieber 4€.

von Manfred (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> Mit Zinn würde ich da aber nicht arbeiten wollen, 6x höherer
> Übergangswiderstand ..
.. was konkret in Zahlen für den Kabelschuh wieviele Milliohm ergibt? 
Welchen Spannungsverlust / welche Verlustleistung erwarten wir da? Das 
ist blanke Theorie.

Joachim B. schrieb:
> und Pressen wäre dann auch nicht sinnvoll.
Joachim B. schrieb:
> cool gut zu wissen, nur können sich Schrauben auch lockern
Was bleibt dann, die freie Luftverbindung, Kabel lose in den Schuh 
werfen?

Peter R. schrieb:
> Das Löten von Leitungsenden gilt doch lange schon als nicht fachgerecht.
Nch DIN-4711 / EN-60_0815? Wurde Dir das im Handwerk andressiert oder 
kannst Du es konkret belegen?

von Alexander S. (alex998)


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Du kannst auch gleich ein fertiges Massekabel nehmen:

http://www.ebay.de/itm/Schweiskabel-16-50-mm-Massekabel-Erdungskabel-MIG-WIG-Stecker-DIX25-dorn-9-mm-/201698869014?var=&hash=item2ef6307f16:m:mpqJhKajna5L9z--qW38tAw

Kostet in der Ausführung 50mm²/2m 14,28€. Besorgst dir noch eine 
Dinse-Buchse und alles wird gut.

von Black J. (shaman)


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Alexander S. schrieb:
> Du kannst auch gleich ein fertiges Massekabel nehmen:
>
> 
http://www.ebay.de/itm/Schweiskabel-16-50-mm-Massekabel-Erdungskabel-MIG-WIG-Stecker-DIX25-dorn-9-mm-/201698869014?var=&hash=item2ef6307f16:m:mpqJhKajna5L9z--qW38tAw
>
> Kostet in der Ausführung 50mm²/2m 14,28€. Besorgst dir noch eine
> Dinse-Buchse und alles wird gut.

Wofür?  Das Kabel wird um den Trafo gewickelt. Am Enden sollte man im 
Idealfall Kabelschuh befestigen und auf denen werden dann Elektroden 
fixiert.  Die Elktroden sind entweder aus Kupfer oder ich habe noch 
gesehen,  dass manche solche Graphitstäbe aus alten Batterien einsetzen.

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