Forum: PC Hard- und Software Cpu oder Mainboard defekt ?


von Willem Irmler (Gast)


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Hallo,
Ich habe das problem das ich bei 1von 50 versuchen es schaffe das der 
rechner an geht. Gestern abend ging er jedoch nicht mehr an. Wenn ich 
ihn starten will hört es sich an als wäre alles in ordnung doch Monitor 
bleibt schwarz.
Grafikkarte habe ich eine neue direlt gekauft daran lag es nicht. Ich 
habe keine piep töne, laufwerk und lüfter und grafikkarte laufen alle . 
ich denke das der cpu kaputt gegangen ist beim übertakten.
Hat da jemand einen tipp? Danke

von Planlos (Gast)


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Netzteil kaputt oder zu schwach?

Erster Test: alles abklemmen, auch Festplatten, nur mit Netzteil, 
Mainboard und CPU testen.

von Sven D. (Gast)


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Moin,

1. anders Netzteil probieren.
2. Nur das Board mit CPU und RAM  am Netzteil testen, ohne Grafikkarte, 
Laufwerke, usw.
3. Andere CPU auf dem Board testen.

Viel Erfolg.

von Willem Irmler (Gast)


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Naja das problem ist ich habe keine on-board grafikkarte. Ich brauch die 
grafikkarte um zu gucken ob er was macht.

von Willem Irmler (Gast)


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Das Netzteil hat immer funktioniert, ein anderen cpu habe ich nicht und 
ich habe keine on board grafikkarte.

von 2⁵ (Gast)


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Willem Irmler schrieb:
> Das Netzteil hat immer funktioniert

Super Argument. Das Problem ist, das manche defekte Netzteile nur 
scheinbar funktionieren und erst bei Belastung nach einer gewissen Zeit 
ausfallen.

von (prx) A. K. (prx)


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Es ist oft so, dass kaputte Dinge vorher funktionierten.

von Thomas (Gast)


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naja aktuelle CPUS sterben normalerweise nicht so oft
Seit P4 ist das relativ selten. Alle aktuelle CPUs takten runder wenn es
zu warm wird.
Thomas

von Metallograph (Gast)


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GraKa mit mehreren Ausgängen? Ich hatte mal eine bei der gabs nur auf 
dem ersten DVI das Bios, am zweiten kam nix. Allerdings kam das Bild 
immer sobald das BS geladen war.

Was is denn das für ein Rechner? CPU? Mainboard? Graka?

RAM schon mal getestet? (einzeln gezogen) Welches Mainboard - schon mal 
im Handbuch geschaut ob und wie Fehler signalisiert werden? Kann er 
überhaupt Töne machen? (Ist ein Piezo/Lautsprecher Onboard bzw. 
angesteckt)

Das Netzteil würde ich auf jeden Fall als erstes testen...

von Sven D. (Gast)


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Willem Irmler schrieb:
> Naja das problem ist ich habe keine on-board grafikkarte. Ich brauch die
> grafikkarte um zu gucken ob er was macht.

Nein brauchst Du erstmal nicht. Du kannst das Mainboard auch ohne 
Grafikkarte daraufhin testen ob es z.B. die bekannten Pieptöne von sich 
gibt. Das ist ja immerhin auch schonmal was.

von Willem Irmler (Gast)


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Amd fx 8350 (prozessor)
Asrock extreme 3
8Gb ram
Nvidia gtx 1050ti (msi)
2Tb festplatte (4x500gb)

von michael_ (Gast)


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Willem Irmler schrieb:
> ich denke das der cpu kaputt gegangen ist beim übertakten.

Mach mal die C-MOS-Batterie raus oder such den Jumper.
Vielleicht hat er nur Verdauungsprobleme mit deinen Parametern.
Alles auf Standard setzen, falls das BIOS kommt.

von Willem Irmler (Gast)


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michael_ schrieb:
> Willem Irmler schrieb:
> ich denke das der cpu kaputt gegangen ist beim übertakten.
>
> Mach mal die C-MOS-Batterie raus oder such den Jumper.
> Vielleicht hat er nur Verdauungsprobleme mit deinen Parametern.
> Alles auf Standard setzen, falls das BIOS kommt.

Habe ich schon alles probiert. Cmos batterie raus 10min gewartet und 
wieder rein, nichts hat geklappt.

von Michael M. (do7tla)


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Cmos Batterie getauscht?
Ist auch ein unscheinbarer Fehler mit großer Wirkung wenn die Leer ist.

: Bearbeitet durch User
von Willem Irmler (Gast)


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Michael M. schrieb:
> Cmos Batterie getauscht?
> Ist auch ein unscheinbarer Fehler mit großer Wirkung wenn die Leer ist.

Sollte ich mir eine neue kaufen ? Bzw welche sind gut oder zu empfehlen?

von Michael M. (do7tla)


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In der regel sind auf den Mainboards CR2032 verbaut.
Den Type kann man recht einfach ablesen.

von m.n. (Gast)


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Willem Irmler schrieb:
> Michael M. schrieb:
>> Cmos Batterie getauscht?
>> Ist auch ein unscheinbarer Fehler mit großer Wirkung wenn die Leer ist.
>
> Sollte ich mir eine neue kaufen ? Bzw welche sind gut oder zu empfehlen?

Eine neue Batterie könntest Du probieren, wenn das Board > 3-5 Jahre alt 
ist. Gut sind Markenhersteller wie Varta oder Panasonic, aber nicht zu 
überteuerten Preisen im Lebensmittelladen.
https://www.reichelt.de/Knopfzellen-Lithium/2/index.html?ACTION=2&LA=3&GROUP=P647&GROUPID=4241&START=0&OFFSET=16&SHOW=1;SID=96WCmpHKwQATMAAEIuFYgaf36146d6469131e9cb8e9e43481726a

von Willem Irmler (Gast)


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Meine ganzen teile sind ein halbes jahr alt

von Sven D. (Gast)


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Sven D. schrieb:
> 2. Nur das Board mit CPU und RAM  am Netzteil testen, ohne Grafikkarte,
> Laufwerke, usw.

Hast Du das jetzt schon gemacht? Mal ohne und mal mit GraKa? Hast Du wie 
hier Beitrag "Re: Cpu oder Mainboard defekt ?" vorgeschlagen 
mal mit der veränderter RAM Konfiguration getestet?

Oder willste lieber nen Fisch?

von Willem Irmler (Gast)


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Ja habe ich und nichts hilft.

von Michael M. (do7tla)


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m.n. schrieb:
> Eine neue Batterie könntest Du probieren, wenn das Board > 3-5 Jahre alt
> ist.

Das kommt auch noch immer darauf an wie lange das Board mit eingesetzter 
Batterie im Lager des Händler liegt.
Ich würde die denn noch mal Tauschen um diesen Fehler auszuschließen.
Denn mit Leerer Batterie kann es sein das manche Boards nicht Starten.

von (prx) A. K. (prx)


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Michael M. schrieb:
> Den Type kann man recht einfach ablesen.

Oder messen. Die Bezeichnungsweise der CRxxyy Typen ist ausnahmsweise 
mal direkt logisch entstanden, und ist sogar metrisch.

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Zuerst mal: Übertaktung im BIOS ganz aktuell gemacht oder schon vor 
längerer Zeit eingestellt? Bei ersterem würde ich auch den 
BIOS-Reset-Jumper verwenden. Bei letzterem wird die Ursache 
wahrscheinlich woanders liegen.

Zweitens: Du hast keinen Onboard-Piepser?
Und deine Onboard-Soundkarte gibt auch keine Piepser aus? (manchmal wird 
der BIOS-Piepser auf die Onboard-Soundkarte umgeleitet)
Unbedingt für Soundausgabe sorgen, auf dem Board sollte ein Abgriff 
für einen Piepser vorhanden sein, zur Not Board-Handbuch aus dem inet 
saugen und nachlesen. Hier 
http://images.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&source=imgres&cd=30&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjlgfa56OnQAhVK7BQKHbZICZo4HRDmEwgFMAA&url=http%3A%2F%2Ftechreport.com%2Fr.x%2F12098__front_panel_connectors%2Fjumpers-asus.jpg&usg=AFQjCNFP_rlAo7jReaabCYePcGsWfgxR0A&sig2=7-5WArmXjJyfZ02FU7kj5Q
mit SPKR bezeichnet. (Einige Boards haben diesen Abgriff nicht z.B. 
ATOM-mini-ITX). Wenn du keinen orig. Piepser hast kannst du auch einen 
Billig-Kopfhörer an diesen Ausgang anschliessen.

Wenn du Sound hergestellt hast den Rechner wie schon geschrieben 
komplett strippen, nur CPU+Kühlung am Board lassen, auch evtl. 
Frontpanel-Anschlüsse (USB/Audio) abziehen.
Multimeter in einen der Festplatten-Stromanschlüsse (besser noch direkt 
am Board-Stecker, is aber frimelig) und beim Einschalten beobachten.

Piepser abhorchen und aus entsprechender Liste ablesen (BIOS-Hersteller 
abhängig, Liste kann man im inet finden)
Er sollte mit Glück einen RAM-Fehler ausgeben, also ist die CPU wohl 
schon mal i.O.
RAM rein, mit Glück kommt GraKa-Fehler.
GraKa rein, mit Glück läuft er...

: Bearbeitet durch User
von Willem Irmler (Gast)


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Ja ich habe es gerade probiert und auch mit Kopfhörer und boxen an den 
audio ausgängen piept nichts

von Zonk (Gast)


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Mal nen RAM Test laufen lassen. Ist in Linux Distris und auf neueren 
Windows DVD's, ansonsten auch als CD-Image Datei im I-Net zu finden. So 
ein RAM Test ändert während des Tests die Timings vom RAM und schaut, ob 
einzelne Zellen "Datenalzheimer" bekommen. Damit das Testprogramm nicht 
einfriert, wird es im Grafik-RAM ausgeführt :-)
Diese Programme sind sehr hardwarenahe geschrieben. Früher 
funktionierten sie fast nur vernünftig auf Intel Chipsätzen. Mußt du 
schauen, ob sich das inzwischen gebessert hat.
Ich habe so mal auf einem Serverboard einen "faulen" Riegel von Infineon 
entlarvt, der sporadisch Bluescreens produzierte.

von Sven D. (Gast)


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Zonk schrieb:
> Mal nen RAM Test laufen lassen.

Mal den ganzen Thread aufmerksam lesen ...

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Willem Irmler schrieb:
> Ja ich habe es gerade probiert und auch mit Kopfhörer und boxen an
> den
> audio ausgängen piept nichts

hast du einen Jumper für den Speaker am Frontpanel-Block wie auf dem 
Bild? Da mal den Kopfhörer ran?

von Andreas (Gast)


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als ertstes Netzteil tausch, irgendwie trolt es sich wieder...

von (prx) A. K. (prx)


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Andreas schrieb:
> als ertstes Netzteil tausch, irgendwie trolt es sich wieder...

Kann es nicht sein, denn das hat bisher immer funktioniert. ;-)

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Andreas schrieb:
> als ertstes Netzteil tausch, irgendwie trolt es sich wieder...

wie beim BofH (wer kennt ihn nicht?)
"Mein Computer geht nicht an!"
"Netzkabel."
"Nein, das steckt!"
"Netzkabel!"
"Nein, ich sag doch das steckt!"
"Netzkabel!!"
"Oh, ich seh grad jemand hat das Netzkabel rausgezogen..."
Doh'!

von Sven K. (svenk)


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>> Sollte ich mir eine neue kaufen ? Bzw welche sind gut oder zu empfehlen?
>
> Eine neue Batterie könntest Du probieren, wenn das Board > 3-5 Jahre alt
> ist. Gut sind Markenhersteller wie Varta oder Panasonic, aber nicht zu
> überteuerten Preisen im Lebensmittelladen.
> 
https://www.reichelt.de/Knopfzellen-Lithium/2/index.html?ACTION=2&LA=3&GROUP=P647&GROUPID=4241&START=0&OFFSET=16&SHOW=1;SID=96WCmpHKwQATMAAEIuFYgaf36146d6469131e9cb8e9e43481726a

Leider ist die Qualität nicht mehr von der guten Angelika. Es wird seit 
einiger Zeit keine Marke Varta oder Panasonic geliefert. Die oben 
genannten Batterien halten nur einen Bruchteil.

Besser auch wenn es teurer ist im Drogeriemarkt Varta oder Panasonic 
kaufen.

Gruß Sven

: Bearbeitet durch User
von Icke ®. (49636b65)


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Sven K. schrieb:
> Besser auch wenn es teurer ist im Drogeriemarkt Varta oder Panasonic
> kaufen.

Oder im 1€-Shop das 3er-Pack für 1€. Ob die Zelle 5 oder 10 Jahre hält, 
ist doch völlig Wurscht.

von Sven K. (svenk)


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Icke ®. schrieb:
> Sven K. schrieb:
>> Besser auch wenn es teurer ist im Drogeriemarkt Varta oder Panasonic
>> kaufen.
>
> Oder im 1€-Shop das 3er-Pack für 1€. Ob die Zelle 5 oder 10 Jahre hält,
> ist doch völlig Wurscht.

Grundsätzlich gebe ich Dir recht, in dem oben genannten Fall halten die 
Batterien aber max 1 Jahr. Reproduzierbar.
Aber ich fange nicht an eine Kapazitätsmessung zu machen.
Batterie mit oben genannter Marke eingesetzt und läuft seit 3 Jahren.

Wenn jemand bessere Erfahrung macht bitte. Es war nur ein nett gemeinter 
Hinweis.


Gruß Sven

von Icke ®. (49636b65)


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Sven K. schrieb:
> Grundsätzlich gebe ich Dir recht, in dem oben genannten Fall halten die
> Batterien aber max 1 Jahr. Reproduzierbar.

Es gibt wohl kaum einen Anwendungsfall für CR2032, der die Batterien 
weniger belastet, als die RTC auf Mainboards. Daß die Zellen vom 1€-Shop 
nur ein Jahr halten sollen, kann ich nicht bestätigen. Wegen der 
überzogenen Preise kaufe ich schon lange keinen sogenannten Markenzellen 
mehr. Ich führe nicht Buch darüber, kann aber zumindest in einem Fall 
sicher nachvollziehen, daß die 1€-Zellen bereits mehr als 3 Jahre 
halten. Da hatte ich im Rahmen einer Wartung alle Clientrechenr eines 
Netzwerkes prophylaktisch mit neuen CMOS-Zellen ausgerüstet.

von guter Rat (Gast)


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Icke ®. (49636b65) schrieb:

"Da hatte ich im Rahmen einer Wartung alle Clientrechenr eines
Netzwerkes prophylaktisch mit neuen CMOS-Zellen ausgerüstet."

Sowas nennt sich Arbeitsbeschaffung. Wenn Arbeitszeit nichts kostet, 
also im privaten Umfeld, kann man Billigbatterien nehmen und wenn man 
dann nach kurzer Zeit Probleme hat einen Thread bei mikrocontroller.net 
mit dem Titel "CPU oder Mainboard defekt?" oder ähnlich aufmachen. Nicht 
immer ist Geiz wirklich geil!

von m.n. (Gast)


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Markenzellen müssen nicht unbedingt teuer sein, wenn man ein paar mehr 
davon besorgt: 
https://www.schukat.com/schukat/schukat_cms_de.nsf/index/CMSFFEDE67DB7032C11C1256DF1003EF651?OpenDocument&wg=S1273&refDoc=CMS5585912012A2F50AC1257362002C5F85&kb=CR2032B#CR2032B

Da das Board aber noch recht jung ist, wird die CR2032 wohl noch 
hinreichend geladen sein.

von Jens G. (jensig)


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Wieso soll denn eine leere Batterie den Rechner total lahmlegen können? 
Zu einer BIOS-Meldung bzw. Pieps sollte es wohl noch reichen, wenn die 
HW nicht gerade defekt ist.

: Bearbeitet durch User
von Icke ®. (49636b65)


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Jens G. schrieb:
> Wieso soll denn eine leere Batterie den Rechner total lahmlegen können?

Das kommt tatsächlich vor, hatte ich auch schon mehrmals. Manche 
Mainboards starten nicht mit leerer Batterie.

von michael_ (Gast)


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Eigentlich nur Laptop.
Blech PC sollten auch ohne diese Batterie starten.

von oszi40 (Gast)


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Jens G. schrieb:
> Wieso soll denn eine leere Batterie den Rechner total lahmlegen können?

Komische Fehler durch zu niedrige Batteriespannung kommen gelegentlich 
vor. Deshalb tausche ich im Zweifel grundsätzlich < 2,5V alle CR2032 
aus.

von Matthias L. (limbachnet)


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michael_ schrieb:
> Blech PC sollten auch ohne diese Batterie starten.

Was sie sollten, ist ziemlich egal. Manche tun es trotzdem nicht. Das 
haben schon mehrere Schreiber hier selbst beobachtet und ich kann's auch 
aus eigener mehrfacher Beobachtung bestätigen.

von michael_ (Gast)


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Dann nenn ein Beispiel.
Natürlich kann es auf der weiten Welt so einen PC geben.
Mir ist das noch nicht vorgekommen.
Außer bei wiederaufladbaren Batterien in Laptop.
Es ist sicher nicht sein Problem.

von Matthias L. (limbachnet)


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michael_ schrieb:
> Dann nenn ein Beispiel.

Aber Essen und Trinken klappt noch, ja?

Icke ®. schrieb:
> Das kommt tatsächlich vor, hatte ich auch schon mehrmals. Manche
> Mainboards starten nicht mit leerer Batterie.

oszi40 schrieb:
> Komische Fehler durch zu niedrige Batteriespannung kommen gelegentlich
> vor. Deshalb tausche ich im Zweifel grundsätzlich < 2,5V alle CR2032
> aus.

Matthias L. schrieb:
> ich kann's auch
> aus eigener mehrfacher Beobachtung bestätigen.

Beweis du doch, dass das nicht sein kann! Leute gibt's...

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


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Was soll ich beweisen?
Die mehr als hundert Rechner sind nicht mehr da.
Und falls, dein Name den Ort darstellt, wäre es ein Katzensprung um das 
vorzuführen.
Beim TO ist es mit Sicherheit auch kein Problem der C-MOS Batterie.
1000%.

von F. F. (foldi)


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https://www.youtube.com/watch?v=4WTH43D3POU

Da ist die Betriebsanleitung.

von ottonormaloser (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> Beweis du doch, dass das nicht sein kann!

Hasr Du's schonmal mit entfernen der leeren Batterie versucht?
Ich hab auch immer direkt eine neue reingetan.

von Matthias L. (limbachnet)


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Ja, hab ich. Startete nicht.

Es ist ja völlig in Ordnung, wenn jemand darauf hinweist, dass es nicht 
sehr wahrscheinlich ist, dass eine CMOS-Batterie den Rechnerstart 
verhindert. Da stimme ich jederzeit zu. Aber ich hatte definitiv schon 
zwei Rechner in den Fingern, bei denen diese Batterie eben doch Schuld 
war und damit war ich - nachlesbar -nicht allein.

Zu verkünden:"ICH hab sowas noch nie gesehen und deshalb kann es das 
auch nicht geben!" halte ich grundsätzlich für etwas zu egozentrisch und 
im konkreten Fall hier obendrein für sachlich falsch.

Aber das ist OT, dem OP kann nur geholfen werden, wenn er methodisch 
vorgeht und alle leicht eliminierbaren möglichen Fehlerquellen 
beseitigt, das ist bereits oben beschrieben. Die Batterie zu erneuern 
wird dabei sicher nicht schaden.

von Jens G. (jensig)


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>beseitigt, das ist bereits oben beschrieben. Die Batterie zu erneuern
>wird dabei sicher nicht schaden.

Wieso erneuern - ich würde es zuallererst messen, wie die Spannungslage 
der Batterie so ist, bevor ich die erneuere.

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