Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Kann OLED Schaden nehmen durch Elko an VDD?


von G. C. (teslacat)


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Hallo, ich habe ein 16x2 Winstar OLED an einem Atmega644 dessen ADC 
ausgiebig genutzt wird. Das OLED wird an derselben 5V 
Spannungsversorgung betrieben wie der Atmega. Nun streut das OLED recht 
extreme 15kHz Störpulse auf die 5V (siehe Anhang) und verschlechtert 
damit die ADC-Genauigkeit erheblich. Laut anderer Foren kommt das von 
einer 'Strompumpe' im OLED (deren Aufbau/Funktion mir als 
Elektronik-Seiteneinsteiger schleierhaft ist). Meine Lösung: Mit einer 
Spule als Verbindung zwischen +5 und Oled-VDD sowie eines großen Elkos 
(470-1.000 µF) am OLED-VDD ist die Störung fast komplett besänftigt. Je 
größer der Elko desto besser das Ergebnis.

Nun meine Frage: Kann das OLED / seine Strompumpe langfristig Schaden 
nehmen wenn man so einen großen Elko zur 'Beruhigung' dranhängt? Man 
könnte den Elko ja als Schaltungserweiterung der Stompumpe begreifen was 
evt. deren Rahmenparameter in einen unzulässigen Bereich verschiebt. 
Andererseits muss das OLED ja auch damit rechnen, an eine 
Spannunsversorgung gehangen zu werden die sich weniger aus der Ruhe 
bringen lässt als meine. Ich wollte jetzt nicht 4 Monate Dauerbetrieb 
abwarten und in den Datenblatt-Precautions zum OLED habe ich da nichts 
gefunden.

: Verschoben durch Admin
von Hubert G. (hubertg)


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So ein Elko ist ja nichts anderes als das du den Innenwiderstand der 
Spannungsquelle kurzzeitig verringerst. Was soll daran schlecht sein?
Du kannst das gleiche ja Richtung µC machen. Zwischen VCC und AVCC 
sollte so ein Filter ohnehin sein.

von Old P. (Gast)


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G. C. schrieb:
> Hallo, ich habe ein 16x2 Winstar OLED an einem Atmega644 dessen ADC
> ausgiebig genutzt wird. Das OLED wird an derselben 5V
> Spannungsversorgung betrieben wie der Atmega. Nun streut das OLED recht
> extreme 15kHz Störpulse auf die 5V (siehe Anhang) und verschlechtert
> damit die ADC-Genauigkeit erheblich. Laut anderer Foren kommt das von
> einer 'Strompumpe' im OLED (deren Aufbau/Funktion mir als
> Elektronik-Seiteneinsteiger schleierhaft ist). Meine Lösung: Mit einer
> Spule als Verbindung zwischen +5 und Oled-VDD sowie eines großen Elkos
> (470-1.000 µF) am OLED-VDD ist die Störung fast komplett besänftigt. Je
> größer der Elko desto besser das Ergebnis.

Alternativ klemmt man das OLED direkt an den Ausgang der 5V-Quelle, also 
nicht an eine gemeinsame Leitung mit dem µC.

> Nun meine Frage: Kann das OLED / seine Strompumpe langfristig Schaden
> nehmen wenn man so einen großen Elko zur 'Beruhigung' dranhängt?

Nö, ich behaupte sogar, ein Abblock-ElKo + KerKo sind Pflicht!

Old-Papa

von Der Andere (Gast)


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Old P. schrieb:
> + KerKo

Ja zusätzlich zum Elko sollte noch ein 220n - 2µ keramischer Kondensator 
an die Oled Versorgung.

G. C. schrieb:
> und verschlechtert damit die ADC-Genauigkeit erheblich.
Was hast du für eine Referenz für den ADC? Die interne, oder hast du die 
5V Versorgung als externe Referenz genommen?
Wenn du MESSEN willst und nicht schätzen, dann solltest du als Referenz 
NICHT die Versorgung nehmen. Siehe dazu das Tutorial:
https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_ADC#Referenzspannung_AREF

von G. C. (teslacat)


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Danke für die Antworten :-)

Der Andere schrieb:
> Old P. schrieb:
>> + KerKo
>
> Ja zusätzlich zum Elko sollte noch ein 220n - 2µ keramischer Kondensator
> an die Oled Versorgung.

So groß? ... O.K.

Derzeit habe ich nur 100n auf der +5V 'Seite' der Spule. Natürlich auch 
am Spannungregler. Der Leitungsweg vom 7805 bis zum OLED ist aber recht 
lang, geschätzt 50cm. Ein weiterer 100n Kerko am Ende der Leitung 
scheint auf dem Oscilloskopschirm das HF-Rauschen nochmal deutlich zu 
reduzieren.

> G. C. schrieb:
>> und verschlechtert damit die ADC-Genauigkeit erheblich.
> Was hast du für eine Referenz für den ADC? Die interne, oder hast du die
> 5V Versorgung als externe Referenz genommen?
> Wenn du MESSEN willst und nicht schätzen, dann solltest du als Referenz
> NICHT die Versorgung nehmen. Siehe dazu das Tutorial:
> https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_ADC#Referenzspannung_AREF

Die Interne. Ich muss nichts Absolutes messen. Es geht nur um relative 
Werte einer ganzen Reihe Potis die zwischen GND und +5V hängen. Aber das 
OLED hatte ohne Beschaltung so viel Störgeräusche auf +5 eingestreut daß 
selbst die oberen 8bit nicht mehr sauber lesbar waren.

von Der Andere (Gast)


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G. C. schrieb:
> Ein weiterer 100n Kerko am Ende der Leitung
> scheint auf dem Oscilloskopschirm das HF-Rauschen nochmal deutlich zu
> reduzieren.

Eben, direkt am Oled, wenn 100n gut sind ists auch gut. Da du ja messen 
kannst schau obs besser wird wenn du einen 2. dazupackst. Mit dem Kerko 
brauchst du wahrscheinlich auch nicht mehr so einen großen Elko.

G. C. schrieb:
> Die Interne.
Ok, ich war ir nur nicht sicher ob du vieleicht die Versorgung als 
externe ref. genommen hast.

G. C. schrieb:
> Aber das
> OLED hatte ohne Beschaltung so viel Störgeräusche auf +5 eingestreut daß
> selbst die oberen 8bit nicht mehr sauber lesbar waren.
Das ist schon recht heftig.
Getrennte Zuleitungen direkt vom Netzteil (wie oben von Old Papa schon 
gesagt) bringen auch nochmal was.
Vor allem auf der Masseleitung sollte da kein so heftiger Impulsstrom 
fliessen.

von G. C. (teslacat)


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Der Andere schrieb:
> G. C. schrieb:
>> Ein weiterer 100n Kerko am Ende der Leitung
>> scheint auf dem Oscilloskopschirm das HF-Rauschen nochmal deutlich zu
>> reduzieren.
>
> Eben, direkt am Oled, wenn 100n gut sind ists auch gut. Da du ja messen
> kannst schau obs besser wird wenn du einen 2. dazupackst. Mit dem Kerko
> brauchst du wahrscheinlich auch nicht mehr so einen großen Elko.

Ich hatte empirisch alles durchprobiert: verschiedene Spulen von 1mH bis 
39mH, Elkos von 10µ bis 1.000 µ, mit und ohne Kerko auf beiden Seiten. 
Mit dem großen Elko macht es dann am Ende auch keinen Unterschied mehr 
ob die Spule dazwischen ist oder nicht. Und der Kerko OLED-seitig machte 
auch keinen Unterschied. Aber nur mit Kerkos ohne großen Elko, da tat 
sich nicht viel hilfreiches.

>
> G. C. schrieb:
>> Die Interne.
> Ok, ich war ir nur nicht sicher ob du vieleicht die Versorgung als
> externe ref. genommen hast.
>
> G. C. schrieb:
>> Aber das
>> OLED hatte ohne Beschaltung so viel Störgeräusche auf +5 eingestreut daß
>> selbst die oberen 8bit nicht mehr sauber lesbar waren.
> Das ist schon recht heftig.
> Getrennte Zuleitungen direkt vom Netzteil (wie oben von Old Papa schon
> gesagt) bringen auch nochmal was.

Ja, oder ein eigener Spannungsregler fürs OLED. Aber das sind dann 
wieder mehr Leitungen/Antennen, neues PCB-Layout, vielleicht wieder neue 
Probleme. Ich denke so wie oben beschrieben ist das eine saubere Sache.

> Vor allem auf der Masseleitung sollte da kein so heftiger Impulsstrom
> fliessen.

Wie es aussieht streut das OLED nur auf VDD.

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