Hallo, wir bekommen jetzt schnelleres Internet und ich möchte gerne in meinem Schlafzimmer eine schnelle Verbindung haben, sodass ich auch die volle Bandbreite ausnutzen kann. DLAN habe ich versuvhr, allerdings kommt maximal die hälfte der Bandbreite an. WLAN fällt auch weg, da eine Dicke Decke dazwischen ist und ich mit Repeater nur instabiles Netz bekomme. Jetzt haben wir im Obergeschoss unseren Router stehen und im Stockwerk darunter soll der LAN Anschluss hin. Hier haben wir einen Schornstein, der indem nur noch ein kleines Plastikrohr für die Heizung liegt, sprich nicht mehr aktiv ist. (Kein Feuer etc). Kann man durch so einen Kamin ein Kabel legen? Wir haben unten und oben eine Klappe zum Öffnen, allerdings steht vor der einen ein Schrank und wir wollten diese eigentlich nicht immer offen lassen, da die Kälte doch reinzieht. Wie geht man bei sowas am Besten vor? Schornsteinfeger ansprechen, ob erlaubt? Wie bekommt man am besten die Kabel in den Schacht? Ich kann doch keine Löcher durch die Kaminwand bohren, oder doch? Vielleicht haben ja einige von euch da schon Erfahrung und können mir da etwas helfen :)
Sören W. schrieb: > Kann man durch so einen Kamin ein Kabel legen? wüsste nicht warum nicht. > Wie geht man bei sowas am Besten vor? Loch von außen reinbohren und Kabel reinstecken. > Ich kann > doch keine Löcher durch die Kaminwand bohren, oder doch? warum denn nicht - außer wenn es nicht dein Haus ist. Wir haben bei der Reko von Wohnungen die Zuleitungen im Schonstein verlegt.
Sören W. schrieb: > Wie geht man bei sowas am Besten vor? Schornsteinfeger ansprechen, ob > erlaubt? Nein, einfach machen. Hier im Mehrfamilienhaus (Fernheizung) liegen in toten Kaminen: Steigleitung (Wasser), Fallrohr (Abwasser), Koax für Kabel-TV (Internet). Ausserdem bläst meine Dunstabzugshaube den Küchenmief hinein. Obwohl keine Feuerstätten an den betreffenden Kaminen mehr betrieben werden, kassiert der BSFM natürlich noch Geld fürs Kehren. > Wie bekommt man am besten die Kabel in den Schacht? Ich kann > doch keine Löcher durch die Kaminwand bohren, oder doch? Löcher fürs Kabel bohrt man übrigens nicht horizontal hinein, sondern schräg im Winkel von etwa 45 Grad, damit es besser flutscht.
> Kann man durch so einen Kamin ein Kabel legen? Ja. > Wie geht man bei sowas am Besten vor? Nach Möglichkeit den Kamin nicht beschädigen. Eine Reparatur bei einer Reaktivierung ist teuer. > Schornsteinfeger ansprechen, ob erlaubt? Frag eher den Hausbesitzer, ob er es dir gestattet. > Wie bekommt man am besten die Kabel in den Schacht? Von einer zur anderen Klappe mit Einzugshilfen, Kreppband, Greifwerkzeug, ... > Ich kann doch keine Löcher durch die Kaminwand bohren, oder doch? Lass das Bohren lieber und nutze die Klappen vom Kamin.
Danke für die Antworten. 1. Ich bin der Hausbesitzer :P 2. Durch den Kamin läuft noch das Abgasrohr für die Gastherme, gibt es da irgendwelche Probleme? 3. Wie kann ich das Kabel denn durch die Wartungsklappen legen? Die werden doch geschlossen? Da bleibt doch kein Platz um das Kabel durchzulegen. Außerdem haben wir in dem Zimmer wo das Kabel rauskommt keine Wartungsklappe bzw. sie ist übertapeziert, da ins Kinderzimmer nie ein Kamin sollte :) Auf dem Dachboden liegt übrigens nur ein halb kaputter Stein davor, also da ist das kein Problem. Ich sehe aber noch ein Problem beim Bohren? Der Schornstein besteht aus Backstein, so wie es aussieht, geht da nichts kaputt?
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Auf keinen Fall einfach machen! Auf jeden Fall Rücksprache mit Kaminkehrer halten! Auch wenn da nur ein Plastikrohr drin ist, ist der Kamin nicht stillgelegt, da ja in dem Rohr die Abgase der (wahrscheinlich) Gastherme aufsteigen! Kamin ist immer schwierig! Da gibt es so extrem viele Vorschriften! Gruß Josef
> 2. Durch den Kamin läuft noch das Abgasrohr für die Gastherme, gibt es > da irgendwelche Probleme? Ja, in Form von Abgasen, die dich umbringen können. Was liegt denn bei dir da alles Kamin drin? Abgasrohr und ein kleines Plastikrohr? Ist der nicht stillgelegt? > 3. Wie kann ich das Kabel denn durch die Wartungsklappen legen? Die > werden doch geschlossen? Da bleibt doch kein Platz um das Kabel > durchzulegen. Die Wartungsklappen kannst du durchbohren oder besser neue entsprechend anfertigen, vielleicht eine "LAN-Dose" rein?! > Außerdem haben wir in dem Zimmer wo das Kabel rauskommt > keine Wartungsklappe bzw. sie ist übertapeziert, da ins Kinderzimmer nie > ein Kamin sollte :) Kannst du die Tapete hier nicht entfernen? > Auf dem Dachboden liegt übrigens nur ein halb kaputter Stein davor, also > da ist das kein Problem. Sicher, dass das der Kamin ist oder ein Wartungsschacht für dein Scheißhaus? > Ich sehe aber noch ein Problem beim Bohren? Der Schornstein besteht > aus Backstein, so wie es aussieht, geht da nichts kaputt? Das ist die Frage, ob da nicht kaputt geht?
Sören W. schrieb: > Kann man durch so einen Kamin ein Kabel legen? Insofern der Schacht keinen Teil der Heizungsanlage mehr darstellt sollte das moeglich sein; Schorni fragen. http://www.photovoltaikforum.com/%C3%84rger-mit-dem-schornsteinfeger-kabel-durch-schorn-t80005.html#p751476
Hallo mal als ganz allgemeiner Tipp aus Jahre langer Erfahrung: Manchmal ist es besser keine schlafende Hunde zu wecken. Also... Schornsteinfeger sind schon alleine durch die Gesetzestexte geborenen Denunzianten (teilweise auch zum Eigenschutz). Vergleichbar den Tüv Prüfern wie sie früher stark vertreten waren. Nur die (auch DEKRA und die anderen) haben in den letzten Jahren gelernt wie man vernünftig und menschlich mit den zahlenden Kunden umgeht. "Die" Schornsteinfeger fühlen sich immer noch wie die Götter dessen Wort Gesetz ist und denen möglichst mehrmals im Jahr noch kräftig geopfert werden darf - natürlich wird es auch seltene Ausnahmen geben. Jemand
Sören W. schrieb: > 2. Durch den Kamin läuft noch das Abgasrohr für die Gastherme, gibt es > da irgendwelche Probleme? Das war's dann! Der Zug ist also noch in Betrieb! Auch wenn das Abgas in dem Plastikrohr über Dach geführt wird. Das wird vielleicht mal undicht? Oder da wird mal was umgebaut und keiner weiß das? Auch wird mit großer Wahrscheinlichkeit die Verbrennungsluft durch den Zug angesaugt. Somit Unterdruck im Zug. Zumindest bis zum Fehlerfall.
Sören W. schrieb: > 2. Durch den Kamin läuft noch das Abgasrohr für die Gastherme, gibt es > da irgendwelche Probleme? Dann ist er nicht stillgelegt und Du mußt alles was Du machst mit dem Schornsteinfeger abklären.
Sören W. schrieb: > Kann man durch so einen Kamin ein Kabel legen? Vergiss es, jedenfalls nicht legal. Solange der Zug noch in Betrieb ist (und das ist er), wird der Schornsteinfeger (und der ist in D gottgleich!) das nicht genehmigen. Folglich muß der Zug komplett stillgelegt werden. Aber auch dagegen wird sich der Schornsteinfeger sträuben, weil ihm dann ja eine Einnahmequelle verloren geht. Gruß Andreas
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Sören W. schrieb: > Danke für die Antworten. > > 1. Ich bin der Hausbesitzer :P > > 2. Durch den Kamin läuft noch das Abgasrohr für die Gastherme, gibt es > da irgendwelche Probleme? > > 3. Wie kann ich das Kabel denn durch die Wartungsklappen legen? Die > werden doch geschlossen? Da bleibt doch kein Platz um das Kabel > durchzulegen. Außerdem haben wir in dem Zimmer wo das Kabel rauskommt > keine Wartungsklappe bzw. sie ist übertapeziert, da ins Kinderzimmer nie > ein Kamin sollte :) > Auf dem Dachboden liegt übrigens nur ein halb kaputter Stein davor, also > da ist das kein Problem. > > Ich sehe aber noch ein Problem beim Bohren? Der Schornstein besteht aus > Backstein, so wie es aussieht, geht da nichts kaputt? Du sagst das der Kamin noch in Benutzung ist und somit kein Toter Kamin ist. Daher darfst du da keine Kabel reinziehen. Spätestens wenn der nächste Termin vom Schornsteinfeger ist wird der das Kabel finden sowie bei der Reinigung dieses auch Zerstören/Festhängen und dir gleich die Anlage Stilllegen wird. Dann kannst du die Gastherme nicht mehr nutzten bis zur Reparatur des Kamins inkl Nachprüfung was erhebliche Kosten auf dich zu kommt. Dann hast du keine Heizung/Warmwasser mehr bis zur Reparatur. Zudem wird durch die Anbohrung der Kamin Undicht und die Abgase Treten in die Wohnung ein wodurch ihr langsam Müde werdet und erstickt ohne es zu Merken. Kohlenmonoxidvergiftung nennt sich dies und wie viele gibt es sicherlich auch keine Gasmelder die vor der Gefahr im Haus warnen..... Dazu hast du auch eine erhebliche Brandgefahr da im Kamin je nach Befeuerung einige Hundert Grad Hitze hast wo dein Kabel nicht nur Schmelzen und einen Kurzschluss verursachen wird sondern auch in Brand geraten kann und durch das Bohrloch weiter ins Hausinnere vordringen kann bis es auf weiteres Brennbares stößt und dir die Hütte Abfackelt. Dies ist keine Seltenheit da viele Laien meinen es wäre nur ne kleinigkeit.... Aber da viele Hausbauer nicht an die Zukunft beim Planen Denken bzw der Architekt extra Leerrohre einplant für Netzwerk ist ein späteres nachrüsten Umfangreicher und keine Kleinigkeit mehr.
Kai A. schrieb: > Zudem wird durch die Anbohrung der Kamin Undicht etc. > Kohlenmonoxidvergiftung etc. Brandgefahr etc. Kurzschluss etc. Du hast schon mitbekommen, daß in den Kamin ein Kunststoffrohr eingezogen ist, das die (Niedertemperatur-) Abgase der Gastherme transportiert? Ich würde in so einen Kamin zwar trotzdem kein Kabel einziehen, aber die ganze Panikmache ist überflüssig.
müssen moderne Abgaszüge überhaupt noch gereinigt werden? da kommt doch nur noch CO2 und Wasser raus und es rußt nix. ich hab hier auch ein Kabel parallel zum Plastikrohr im Schacht hingefriemelt. Mit Faden, Staubsauger und hastenichtgesehen. Ein gebohrte Loch kann man übrigens auch wieder gasdicht versiegeln. Wenn das Abluftrohr tatsächlich mal undicht werden sollte, ist das dann immer noch ungefährlicher als alte gemauerte Schornsteine, die schon längst porös sind und mit Kohlefeuer betrieben werden. BTW, jeder Kaminbesitzer, dessen Kamin "nach Holzfeuer" riecht, hat da mehr interessante Stoffe in der Luft, als mit einem Abluftkamin, den man mal angebohrt (und wieder versiegelt) hat.
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Kai A. schrieb: > Spätestens wenn der nächste Termin vom Schornsteinfeger ist wird der das > Kabel finden sowie bei der Reinigung dieses auch Zerstören/Festhängen > und dir gleich die Anlage Stilllegen wird. Klar, der reinigt den alten Backsteinkamin in dem ein neuer Kunststoffinnenzug für die Brennwerttherme steckt. Dafür hat er Viereckbürsten mit einem runden Innenloch :-P Schmarrn, der begnügt sich damit den Innenzug soweit anzusehen wie er ihn sehen kann. Trotz allem glaube ich nicht, daß der Schornsteinfeger das genehmigt, und wenn man einmal fragt hat man schlafende Hunde geweckt. Einzige Möglichkeit man macht es einfach. Beim Loch bohren möglichst nicht in den Innenzug bohren und das Loch mit dem Kabel drin gut mit Zementmörtel verschliessen. (Kein Kalkputz!)
Der Andere schrieb: > Trotz allem glaube ich nicht, daß der Schornsteinfeger das genehmigt, > und wenn man einmal fragt hat man schlafende Hunde geweckt. Der braucht da nichts zu genemigen aber er kann Auskunft geben ob es zulaessig ist. Der ist halt nunmal dafuer zustaendig im Rahmen seiner Taetigkeit Ab- und Zuluftfuehrung der Heizung zu kontrollieren. Falls so eine Installition, u. U. nicht aus Feuerrechtlichen sondern landespezifischen Baurechtlichen Gruenden, nicht zulaessig ist faellt es ihm bei einem der naechsten "Kehrtermine" eh auf und sorgt dann fuer Streit und ggf. Kosten weil das nat. ans Landratsamt geht und dann Aufforderungen zum Abhilfe schaffen kommen. Wenn weder Abgas noch noch Frischluft direkt durch den Kaminschacht gehen und getrennt durch den -ehemals als Abgasleitung benutzen- jetzt 'bloser Schacht mit guten Brandschutzeigenschaften' gefuehrt werden dann spricht da erstmal nichts dagegen. Heute spricht man von Abgasleitungen und Luftzufuehrungen. Begriffe wie Kamin oder Schornstein stammen aus der der Zeit in der sie die Abgase ausschliesslich direkt gefuehrt haben. Wer sicht da nicht vorher erkundigt ist doch selber Schuld falls es anschliessend Stress gibt. ---------- Zum Beispiel kann das ja so aussehen: (oder beim Fragesteller auch voellig anders) Was ist eine konzentrische Luft-/Abgasführung (LAF)? http://www.ikz.de/1996-2005/1999/06/9906120.php Evtl. kann das auch als LAS augefuehrt sein welche den ehemaligen abgasfuehrende Kaminschacht direkt zur Luftversorgung nutzt "LAS-Systeme haben einen Schacht für das Abgas und einen zweiten für die Verbrennungsluft." Oder die Therme ist Raumluftabhäng. Oder, was gibts noch ....
Und wie kommen die Heizungsrohre von Geschoß zu Geschoß? Kannst Du da nicht noch mit einem Kabel durch?
Es gibt ja auch noch die Treppe oder die Außenwand. Alles erst mal in Ruhe ansehen. Oder einen AP an einer günstigen Stelle im Treppenhaus anbringen. Als Eigentümer würde ich da auch Nägel mit Köpfen machen. Also einen Kanal planen.
Die Frage die sich mir stellt: Wie wird das Kabel vom Kamin zum Anschluss dann weiter verlegt? Es gibt noch andere Wege: Nach oben über den Speicher, und an geeigneter Stelle wieder runter, oder über den Keller. Verlegung in der Sockelleiste, oder dezent im kleinem Kanal, oder unter einer Holzleiste...Ohne die Örtlichkeit zu kennen, wird das so schwierig. Allein schon beim Bohren in den Kamin hätte ich Angst das Kunststoffrohr zu beschädigen... Und solange irgendetwas im Kamin ist, dass die Heizung betrifft, darf man am Kamin nicht mal ein Befestigungsloch reinbohren...
Danke für die vielen Antworten. Dann bleibt wohl nur die Lösung: Loch durch die Decke. :)
Sören W. schrieb: > Wie geht man bei sowas am Besten vor? Tja, da es dein Kamin ist wirst du das am besten wissen ;D >Schornsteinfeger ansprechen, ob erlaubt? Fragst du bei ihm wegen allen Kabeln nach? Der Kamin ist doch inaktiv und schließlich auch dein Eigentum. Warum also fragen? Ist da noch eine Heizung, dran siehts anders aus. Sorry, aber das ist ne blöde frage gewesen. >Wie bekommt man am besten die Kabel in den Schacht? Loch bohren, dann von oben eine Schnur mit Stahlstück am Ende runterlassen und unten mit Magnet rausangeln. Daran dann das Kabel durchziehen. Zugegebenermaßen nicht einfach, ging bei mir aber mir recht kleinen Löchern (max. 3cm, eher 2cm). > Ich kann doch keine Löcher durch die Kaminwand bohren, oder doch? Warum nicht? Wie gesagt, es ist doch dein Eigentum. PS: Zum bessern durchziehen kannst du auch noch Haare drumherum malen. Wenn du verstehst ;D
Lomi lomi schrieb: >> Ich kann doch keine Löcher durch die Kaminwand bohren, oder doch? > > Warum nicht? Wie gesagt, es ist doch dein Eigentum. Du hast NULL Ahnung! Lomi lomi schrieb: > Der Kamin ist doch inaktiv > und schließlich auch dein Eigentum. Der Schornstein ist aktiv, wurde schon festgestellt. Sicher wurde er "saniert", da ist er wahrscheinlich mit Edelstahl ausgekleidet. Er sollte mal den Vorbesitzer befragen.
michael_ schrieb: > Er sollte mal den Vorbesitzer befragen Gibt es nicht :P 50 Jahre altes Eigenheim. 2 Generationen. Und saniert ist er auch nicht. Da ist ein Plastikrohr drin und der Raum außendrum wird der Schornstein auch nicht genutzt um Luft anzusaugen. Und der Schornsteinfeger fegt immer nur den 2. Schornstein wo der Ofen dran ist. Aber da lässt sich ja scheinbar nichts machen :(
Sören W. schrieb: > Da ist ein Plastikrohr drin und der Raum > außendrum wird der Schornstein auch nicht genutzt um Luft anzusaugen. Da hat irgendjemand Brennwerttechnik eingebaut. Die nicht ganz billig ist und wo Rechnungen vorhanden sein müssen. Und die Abnahme vom Schornsteinfeger. Sonst gibt es kein Plasterohr.
Sören W. schrieb: > Da ist ein Plastikrohr drin und der Raum > außendrum wird der Schornstein auch nicht genutzt um Luft anzusaugen. Nun, da wäre ich mir nicht so sicher. Sonst müsste eine externe Luftzufuhr vorhanden sein. Ist im Keller dann recht kalt, im Winter. Ich denke mal, dass bei über 90 % die Luft über den Kamin angesogen wird, ein nachgerüsteten Brennwertheizungen. > Und der Schornsteinfeger fegt immer nur den 2. Schornstein wo der Ofen > dran ist. Ja. Hier auch. Alle zwei Jahre wird die Gastherme nach gemessen. Kurz in die (Plaste-)Röhre geschaut bis zum Knick in den Kamin. Das war es. Wenn da irgend etwas im/am Kamin sein sollte, würde das der Schorni nicht mit bekommen. > Aber da lässt sich ja scheinbar nichts machen :( Wenn Du "nur" ein Mal durch die Decke musst, würde ich das vorziehen. Für das Kaminprojekt müsste man zwei Löcher bohren. Dann auch noch so treffen, dass das innere Rohr nicht beschädigt wird. Wahrscheinlich verwickelt sich die Leitung oder Durchzugshilfe um einen Abstandshalter vom Platerohr. Ein Kamin kann einen schon ärgern. Viele Grüße Olaf
Zum Loch bohren durch die Decke. Sollte es da irgendwelche Probleme geben? Die Decke befindet sich zwischen dem 1. Stock und dem ausgebauten Dachboden, sprich die Decke sollte aus Gipsfaserplatte -> Holz -> Glaswolle -> Holz bestehen und ist ca 15cm dick.
Sören W. schrieb: > Zum Loch bohren durch die Decke. Sollte es da irgendwelche > Probleme geben? > > Die Decke befindet sich zwischen dem 1. Stock und dem ausgebauten > Dachboden, sprich die Decke sollte aus Gipsfaserplatte -> Holz -> > Glaswolle -> Holz bestehen und ist ca 15cm dick. Naja heutzutage ist da noch die Dampfbremse. Das müsste man dann schon ordentlich abdichten, aber wie genau das bei dir ausgeführt ist, weiß ih nicht, ich glaube vor 50 Jahren haben die solche Details noch anders gemacht. Oder gar nicht.
Sören W. schrieb: > Zum Loch bohren durch die Decke. Sollte es da irgendwelche Probleme > geben? Hier kann das niemand beurteilen. Sören W. schrieb: > die Decke sollte Sollte? Als Besitzer schaffe dir Gewissheit.
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