Forum: PC Hard- und Software Lenovo Laptop -> HDD defekt, Win7 woher?


von Bill Gates (Gast)


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Hallo zusammen,

habe ein Lenovo NB hier (Verwandtschaft), welches neu installiert werden 
muss, da die HDD defekt ist. Nur wie soll das gehen, ohne die Recovery 
Partition? Die Win7 Downloadseite akzeptiert den Key nicht, da dieser 
von einem vorinstallierten Rechner stammt.

Hat jmd hierzu Erfahrungswerte?

Danke!

von dirk h. (Gast)


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nach Österreich gehen und:
thepiratebay.org

von Peter II (Gast)


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Win7 DVDs finden man doch überall im netzt. Wenn der Key nicht geht hast 
du die falsche Version (Home/Prof/Enterprise)

von Kai A. (kaiand1) Benutzerseite


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Bill Gates schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> habe ein Lenovo NB hier (Verwandtschaft), welches neu installiert werden
> muss, da die HDD defekt ist. Nur wie soll das gehen, ohne die Recovery
> Partition? Die Win7 Downloadseite akzeptiert den Key nicht, da dieser
> von einem vorinstallierten Rechner stammt.
>
> Hat jmd hierzu Erfahrungswerte?
>
> Danke!

Rettung der Daten aus der Defekten Platte machen und ggfs das Backup des 
Images was bei der Erstinstallation bzw später gemacht wurde für so 
einen Fall.

von Sven D. (Gast)


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1. Lenovo Support
oder
2. Microsoft anrufen und Problem schildern
oder
3. Bei Ebay für unter 10 Euro ein neues Win 7 kaufen und stressfrei 
glücklich sein

von Joachim B. (jar)


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Sven D. schrieb:
> 3. Bei Ebay für unter 10 Euro ein neues Win 7 kaufen und stressfrei
> glücklich sein

wenn es bei den Treibern klemmt

einen alten Rechner recyceln win 7 aufspielen, Treiber dazu und das 
Image auf den neuen bringen (True Image von Acronis)

Ich hatte das Problem das win7 weder Chipsatz kannte noch USB3 Treiber 
liefen und auch ein CD Laufwerk nicht erkannt wurde.

von c.m. (Gast)


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ich würde auch dazu raten eine gebrauchte lizenz zu kaufen wenn 
microsoft und lenovo dir recovery-downloads verweigern.
musste ich bei einer ähnlichen konstellation auch schon mal machen.

Bill Gates schrieb:
> Hat jmd hierzu Erfahrungswerte?

ja. microsoft ist scheiße was kundenfreundlichkeit angeht, und lenovo 
ist scheiße weil DU jetzt dadurch rennerei hast, daß sie um ein paar 
cent mehr gewinn zu haben keine recovery DVD beilegen.
alles arschlöcher. scnr.

von Bill Gates (Gast)


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Hallo zusammen,

die Platte ist völlig hin, "klackt" nur noch und wird nicht mehr 
erkannt. Den Key habe ich, aber geht wrkl jede "gewöhnliche" Win7 DVD? 
Nicht, dass die dann die Annahme verweigert...ich schreibe mal dem 
Lenovo Support eine Mail, aber auf deren HP steht schon was von "DVD 
erwerben", also machen die mehrfachen Reibach :/

Gruß, Bill.

von oszi40 (Gast)


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c.m. schrieb:
> ... ist scheiße was kundenfreundlichkeit angeht

Bill Gates schrieb:
> Nur wie soll das gehen, ohne die Recovery Partition?

Durch Schaden wird man klug. Einfach letztes Backup-Image aus dem 
Schrank holen und aufspielen. :-) Clonezilla hilft.

von Peter II (Gast)


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Bill Gates schrieb:
> Den Key habe ich, aber geht wrkl jede "gewöhnliche" Win7 DVD?

ja, es muss nur die richte Version sein. 64bit oder 32bit ist dagegen 
egal.

von Bill Gates (Gast)


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Hallo Peter,

Danke - es war Win7 Pro, das weiß ich noch da das System einen einzieg 
Bootvorgang versuchte. Ich probiere das mal aus, bevor ich mich bei dem 
*&%$§"# support anrufe und den Bittsteller mieme.

Gruß, Bill.

von Jan H. (Gast)


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Hallo !

Also bei meinen Lenovo Laptop`s die ich hier zu Hause habe, ist der 
Lizenz-Aufkleber unter dem Akku.

Bei den neueren Laptops (Ab Win8) ist der Key im Bios.

von René F. (Gast)


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Also bei vielen Herstellern hat man ne Recovery Partition und die 
Möglichkeit ein Set an Recovery DVDs aus dem laufenden System zu 
brennen, bestellte Recovery DVDs kosten meistens ein paar Euronen beim 
Hersteller, sind aber universeller als die selbst brennbaren weil sie 
nicht die unique Seriennummer des Geräts abfragen, war mal lustig als 
ich nach nem Mainboard Tausch bei meinem HP (war günstiger als die GPU 
reballen zu lassen) meine selbstgebrannten DVDs installieren wollte... 
Gottseidank gabs nen Leak vom Factory Tool welches die Möglichkeit hatte 
Identifikationsnummern zu bearbeiten...

Ehrlicherweise werde ich mir aber nie wieder ein Gerät der Consumer 
Klasse zulegen, die Business Baureihen der Hersteller sind in der Regel 
nicht viel teurer aber deutlich besser konstruiert.

von (prx) A. K. (prx)


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Mancher Hersteller will allerdings für das Recovery-Medium etwas Geld 
sehen.

von Helmut S. (helmuts)


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> Die Win7 Downloadseite akzeptiert den Key nicht, da dieser
> von einem vorinstallierten Rechner stammt.

Einfach mit einem anderen WIN7-Key herunterladen (z. B. deine eigene 
WIN7-Lizenz).

: Bearbeitet durch User
von Kurt A. (Gast)


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Peter II schrieb:
> ja, es muss nur die richte Version sein. 64bit oder 32bit ist dagegen
> egal.

Nach meiner Erfahrung muss es auch hier die richtige Version sein. Alles 
andere führt zu Fehlermeldungen.

Habe zurzeit auch ein ähnliches Problem mit Lenovo. Es passt tatsächlich 
jede Win7 DVD, wenn diese der vorher installierten Version entspricht. 
Einfachohne Keyeingabe installieren. Danach Bei der 
Systemeigenschaftenseite ganz unten auf jetzt aktivieren klicken und Key 
ändern anwählen. Denn original Key vom Laptop eingeben. Das hat bei mir 
funktioniert.

von Bill Gates (Gast)


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...OK, aber wo bekomme ich ein Win7 ISO? Habe auf Anhieb keine 
vertrauenswürdige Quelle gefunden. Mir scheint, das "war mal so", aber 
offiziell kommt man da nun nicht mehr dran. Sonst müsste ich mir eine 
Reco-DVD bei Lenovo kaufen, was vll auch wegen der Treiber sinnvoll 
wäre.

Gruß, Bill.

von Peter II (Gast)


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Kurt A. schrieb:
> Peter II schrieb:
>> ja, es muss nur die richte Version sein. 64bit oder 32bit ist dagegen
>> egal.
>
> Nach meiner Erfahrung muss es auch hier die richtige Version sein. Alles
> andere führt zu Fehlermeldungen.

nein definitiv nicht.

https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=912910
https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_7-windows_install/is-a-windows-7-license-key-valid-for-both-32-bit/70d546cd-b6e3-44d8-a6c8-fd7feb7d1915

von hp-freund (Gast)


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Angeblich offiziell hier:

https://www.w7forums.com/threads/official-windows-7-sp1-iso-image-downloads.12325/

Habe es aber nicht probiert, zu viel Cookies und sonstiges....

von hp-freund (Gast)


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Ich nehme es zurück.
Habe noch weiter probiert, aber die links funktionieren wohl nicht mehr.

Legal sieht es wohl schlecht aus :-(

von hp-freund (Gast)


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Ok. Noch ein Versuch:

https://www.microsoft.com/en-us/software-download/windows7

Wenn Du einen Produkt Key hast, versuch mal das.

von hp-freund (Gast)


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von Peter D. (peda)


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René F. schrieb:
> Also bei vielen Herstellern hat man ne Recovery Partition und die
> Möglichkeit ein Set an Recovery DVDs aus dem laufenden System zu
> brennen

Und man wird auch nach jedem Einschalten damit genervt, es endlich mal 
zu tun. Man muß schon aktiv anklicken, daß diese Meldung nicht mehr 
erscheinen soll.
Auch ein Systemabbild würde reichen.

Ist aber in meiner Verwandschaft auch so, die wissen nichtmal, wie man 
Bägub schreibt.

von hp-freund (Gast)


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Bill Gates schrieb:
> Die Win7 Downloadseite akzeptiert den Key nicht, da dieser
> von einem vorinstallierten Rechner stammt.

Ok. Hatte ich vergessen, sorry. Ich gebe auf :-(

von Jens G. (jensig)


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Bill Gates schrieb:
> Nur wie soll das gehen, ohne die Recovery Partition?

Indem man vorher ein Backup zieht.
Selbst Windows bringt da was mit, um die aktuelle Systemplatte zu 
sichern (Systemsteuerung -> System und Sicherheit -> Sichern und 
Wiederherstellen).

Und mit den Lenovotools kann man auch eine Sicherung erstellen, womit 
man ein jungfräuliches Windows mit Recoverypartition wieder recovern 
kann

von T61 (Gast)


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Jens G. schrieb:
> Indem man vorher ein Backup zieht.

Na dann hole ich mal mein deLorean aus der Garage... leider nützen die 
"Backup! Backup!" rufe nur hinterher nicht mehr.

Ich hab hier Recovery Medien vom T61 rumzuliegen, falls das etwas nützt.

von K. J. (Gast)


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c.m. schrieb:

> ja. microsoft ist scheiße was kundenfreundlichkeit angeht, und lenovo
> ist scheiße weil DU jetzt dadurch rennerei hast, daß sie um ein paar
> cent mehr gewinn zu haben keine recovery DVD beilegen.
> alles arschlöcher. scnr.

Quatsch jedes Win7 welches vom Hersteller der HW eingespielt wurde, 
erlaubt es aus dem Laufendem System sich Installationsmedien zu 
erstellen das solte eigentlich das erste sein was man macht, Win7 hat 
die Entsprechenden Funktionen dafür intigriert, das weis nur scheinbar 
kaum einer.

Deshalb bietet Microsoft auch keine Isos für OEM Versionen an nur für 
Regular gekaufte Systeme.

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


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winfuture.de/downloadvorschalt,3291.html

Funktioniert auf jeden Fall, hab das vor ein paar Wochen in VirtualBox 
installiert. Hatte sonst immer so eine OEM CD von Atelco genommen, 
selbst das funktioniert problemlos.

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


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K. J. schrieb:
> Quatsch jedes Win7 welches vom Hersteller der HW eingespielt wurde,
> erlaubt es aus dem Laufendem System sich Installationsmedien zu
> erstellen das solte eigentlich das erste sein was man macht, Win7 hat
> die Entsprechenden Funktionen dafür intigriert, das weis nur scheinbar
> kaum einer.

Stimmt.
Nur sind die meisten zu doof oder zu faul, mal die Unterlagen zu lesen.
Kein Mitleid!

Und wer kein Image der HD gemacht hat, kann doch den schon genannten 
aufgeklebten Ersatz-Key benutzen.

Bill Gates schrieb:
> habe ein Lenovo NB hier (Verwandtschaft), welches neu installiert werden
> muss, da die HDD defekt ist.

Wenn du dir das auf den Tisch ziehst, solltest du obiges aber wissen!
Mit deinem eigenen Zeug kannst du rummurksen.
Für andere lass es lieber.

von (prx) A. K. (prx)


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michael_ schrieb:
> Nur sind die meisten zu doof oder zu faul, mal die Unterlagen zu lesen.
> Kein Mitleid!

Ich kenne das so, dass solche Rechner so ziemlich als Erstes bei 
Inbetriebnahme dazu auffordern, Recovery-Medien herzustellen.

von pegel (Gast)


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Man kann nicht davon ausgehen das alle anderen so Technikkonform sind 
wie die meisten hier.

Vielleicht haben die den Rechner nicht mal ganz freiwillig erworben.
Brauchen nach ableben des alten nur Ersatz.

Dann schalten die das Teil an und kriegen etwas von Rocovery erzählt.
Erste Reaktion, hä? was willst Du?
Man der Sch... soll einfach funktionieren.

Und was für ne CD DVD? Hab ich nicht! Der an der Kasse hat davon auch 
nichts gesagt.

Dann geht es gleich weiter mit Registrierung, Daten eingeben, 
Kaufsoftware 30 Tage frei usw. usf.

Soll Leute geben die das dann erst mal ein paar Wochen liegen lassen und 
einen Bekannten holen.

So ist das wirkliche Leben.

von Kai A. (kaiand1) Benutzerseite


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Bill Gates schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> die Platte ist völlig hin, "klackt" nur noch und wird nicht mehr
> erkannt. Den Key habe ich, aber geht wrkl jede "gewöhnliche" Win7 DVD?
> Nicht, dass die dann die Annahme verweigert...ich schreibe mal dem
> Lenovo Support eine Mail, aber auf deren HP steht schon was von "DVD
> erwerben", also machen die mehrfachen Reibach :/
>
> Gruß, Bill.

Nun da würde ich dir mal die Firma als Hilfe nennen...
https://www.krollontrack.de/datenrettung/
Die haben sehr gute Erfahrung mit sowas und könnte je nach Art des 
Schadens auch fast alle Daten Wiederherstellen.

von michael_ (Gast)


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Die Preisliste hast du wohl gesehen?

von Georg (Gast)


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michael_ schrieb:
> Die Preisliste hast du wohl gesehen?

Wie hiess doch der alte Werbespruch: es war schon immer etwas teurer, 
einen besonders geringen Verstand zu haben. Oder so ähnlich.

Georg

von InFo (Gast)


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Frag mal in deinem Bekanntenkreis rum. Irgendjemand hat sicherlich eine 
original DVD oder iso. 32/64Bit sollte stimmen, die Version 
(professional, ultimate, etc) ist egal. Die kannst du über ei.cfg 
ändern/löschen. (Iso ziehen. Zum erstellen von Usbsticks bietet sich 
Rufus an.) Lizenzcode brauchst du keinen! Hast du ja schon (Aufkleber 
auf PC). Für die Installation benötigst du evtl. einen generischen key. 
Den bekommst du im Netz. Sogar bei Microsoft direkt habe ich die schon 
gesehen. Von den PC Herstellerbackups halte ich generell nichts. Alte 
Treiber, Bloatware ohne Ende...

von michael_ (Gast)


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InFo schrieb:
> Für die Installation benötigst du evtl. einen generischen key.
> Den bekommst du im Netz.

Die sind auf der CD unter /sources/product.ini zu finden.

von Peter M. (r2d3)


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Kai A. schrieb:
> Nun da würde ich dir mal die Firma als Hilfe nennen...
> https://www.krollontrack.de/datenrettung/
> Die haben sehr gute Erfahrung mit sowas und könnte je nach Art des
> Schadens auch fast alle Daten Wiederherstellen.

Von Datenwiderherstellung war im Ausgangsbeitrag keine Rede.
Wenn die Profis tätig werden, wird es teuer.
Unter einem vierstelligem Eurobetrag ist da nichts zu holen.

Welchen Sinn macht eine Lösung, die etwa zwei Zehnerpotenzen teurer ist 
als der Kauf der Recovery-DVDs?

Alle Lösungen, die darin bestehen, den Kauf der Recovery-DVDs zu 
umgehen,
sind nur sinnvoll für Leute mit extremen Zeitüberschuss - aber der 
Erfolg ist damit nicht garantiert.

von Kai A. (kaiand1) Benutzerseite


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Peter M. schrieb:
> Kai A. schrieb:
>> Nun da würde ich dir mal die Firma als Hilfe nennen...
>> https://www.krollontrack.de/datenrettung/
>> Die haben sehr gute Erfahrung mit sowas und könnte je nach Art des
>> Schadens auch fast alle Daten Wiederherstellen.
>
> Von Datenwiderherstellung war im Ausgangsbeitrag keine Rede.
> Wenn die Profis tätig werden, wird es teuer.
> Unter einem vierstelligem Eurobetrag ist da nichts zu holen.
>
> Welchen Sinn macht eine Lösung, die etwa zwei Zehnerpotenzen teurer ist
> als der Kauf der Recovery-DVDs?
>
> Alle Lösungen, die darin bestehen, den Kauf der Recovery-DVDs zu
> umgehen,
> sind nur sinnvoll für Leute mit extremen Zeitüberschuss - aber der
> Erfolg ist damit nicht garantiert.

Es kommt immer auf den Schaden an sowie die Schnelligkeit die man dabei 
haben möchte.
Im Bekanntenkreis musste dies dort auch mal genutzt werden was so ~600€ 
gekostet hatte.
Aber da wie in diesen Fall die Backups nicht gemacht wurden zum anderen 
weil es um eine Abschlussarbeit ging.
Aber da es ja u.a. nicht seit gestern in den Medien öfters von den 
Cryptoockern gewarnt wird und dort zu regelmäßigen Backups Aufgerufen 
wurde....

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


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Kai A. schrieb:
> Es kommt immer auf den Schaden an

Nicht in diesem thread. Der TO will wissen, wie er ein Windows auf eine 
neue Platte bekommt.

von pegel (Gast)


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Im winfuture link oben gibt es die ISO.
3,040 GB gross. Damit sollte es doch klappen oder?

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


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pegel schrieb:
> Damit sollte es doch klappen oder?

Hat es zumindest bei mir. Wüsste nicht, warum es nicht klappen sollte. 
Aufschluss darüber könnte vielleicht die Person geben, die das "nicht 
lesenswert" fand.

Nebenbei, für danach: Ich als Windows-Hasser fand auch das Update-Pack 
von winfuture ganz praktisch, nachdem mich der Microsoft-way-of-updating 
wiederholt in den Wahnsinn getrieben hat.

von pegel (Gast)


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Md M. schrieb:
> Windows-Hasser

Nutze das auch nur aus historischen Gründen, oder um mitreden zu können.
Persönliche Daten sieht es von mir nicht ;)

Ich habe die ISO kurz in VB probiert, funktioniert.

Wenn das Netzwerk dann auf dem neu installierten W7 hoffentlich läuft, 
kann man die Treiber Such Software von lenovo für die restlichen Treiber 
benutzen.

von W.S. (Gast)


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Bill Gates schrieb:
> Die Win7 Downloadseite akzeptiert den Key nicht, da dieser
> von einem vorinstallierten Rechner stammt.
>
> Hat jmd hierzu Erfahrungswerte?

Klar.
Suche mal nach "win7 aio iso deutsch" und lade dir das iso von der 
Seite, die dir am besten gefällt herunter. Mit einiger Sicherheit gibt's 
das sogar von Microsoft selbst noch irgendwo. Wenn dein NB zuvor schon 
mit Win7 ausgerüstet war, dann sollte das Installieren und Aktivieren 
überhaupt kein Problem sein, denn bei Firmen wie Lenovo steckt der 
zugehörige Key im Bios.

W.S.

von Daniel A. (daniel-a)


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Folgende Idee:
 1) Suche dir von MS das richtige Image: 
https://msdn.microsoft.com/en-us/subscriptions/downloads/default.aspx?pv=36%3a350
 2) Schreibe dir die SHA1 Prüfsumme auf
 3) Google die Prüfsumme
 4) Downloade das ISO von einem beliebigen z.B. Torrent aus den google 
such resultaten (Aber deinstalliere das torrent Programm nachher wieder, 
sonst bietet es die Datei nachher eventuell wieder zum download an)
 5) Berechne die SHA1 prüfsumme der ISO
 6) Vergleiche die Prüfsumme mit der, die du dir am Anfang 
aufgeschrieben hast

Und schon hast du eine Windows 7 ISO, ohne jemals einen Produkt Key 
eingegeben haben zu müssen.

von Peter M. (r2d3)


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Daniel A. schrieb:
> Folgende Idee:
>  1) Suche dir von MS das richtige Image:
> https://msdn.microsoft.com/en-us/subscriptions/dow...
>  2) Schreibe dir die SHA1 Prüfsumme auf
>  3) Google die Prüfsumme
>  4) Downloade das ISO von einem beliebigen z.B. Torrent aus den google
> such resultaten (Aber deinstalliere das torrent Programm nachher wieder,
> sonst bietet es die Datei nachher eventuell wieder zum download an)
>  5) Berechne die SHA1 prüfsumme der ISO
>  6) Vergleiche die Prüfsumme mit der, die du dir am Anfang
> aufgeschrieben hast
>
> Und schon hast du eine Windows 7 ISO, ohne jemals einen Produkt Key
> eingegeben haben zu müssen.

Das ist der einzig korrekte Weg beim Download von unbekannter Quelle.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Die Frage ob legal/illegal entscheidet sich einzig und allein daran, ob 
du einen gültigen Key besitzt und diesen redlich erworben hast. Woher du 
das ISO nimmst ist vollkommen banane ...

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


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W.S. schrieb:
> Suche mal nach "win7 aio iso deutsch" und lade dir das iso von der
> Seite, die dir am besten gefällt herunter. Mit einiger Sicherheit gibt's
> das sogar von Microsoft selbst noch irgendwo.

Wieso werden eigentlich immer wieder Lösungsvorschläge zu Problemem 
gepostet, die schon längst gelöst sind? Denn

pegel schrieb:
> Ich habe die ISO kurz in VB probiert, funktioniert.

W.S. schrieb:
> Wenn dein NB zuvor schon
> mit Win7 ausgerüstet war, dann sollte das Installieren und Aktivieren
> überhaupt kein Problem sein, denn bei Firmen wie Lenovo steckt der
> zugehörige Key im Bios.

Für Windows 7 stimmt das nicht. Das wurde erst ab Windows 8 so gemacht.

Daniel A. schrieb:
>  3) Google die Prüfsumme

Wozu?

Daniel A. schrieb:
>  4) Downloade das ISO von einem beliebigen z.B. Torrent aus den google
> such resultaten

Thread nicht gelesen? Er hat schon ein ISO. Und warum sollte er das per 
Torrent laden? Was für ein Quatsch. Er bekommt es viel schneller aus dem 
Web.

Daniel A. schrieb:
> (Aber deinstalliere das torrent Programm nachher wieder,
> sonst bietet es die Datei nachher eventuell wieder zum download an)

Noch mehr Quatsch. Man kann ein Programm auch einfach beenden. Oder nach 
Bedarf konfigurieren. Oder es gar nicht erst installieren, weil man es 
nicht braucht.

: Bearbeitet durch User
von Peter M. (r2d3)


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Frank E. schrieb:
> Die Frage ob legal/illegal entscheidet sich einzig und allein daran, ob
> du einen gültigen Key besitzt und diesen redlich erworben hast. Woher du
> das ISO nimmst ist vollkommen banane ...

Nein.
Bitte ct-Artikel lesen. Zu einer gültigen Lizenz z.B. bei Windows 7 
gehört mehr als ein "redlich" erworbener Schlüssel!

von --- (Gast)


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Man bekommt die Original ISO von Microsoft. Man nimmt einen gültigen Key 
(egal woher, darf auch in Benutzung sein) zum runterladen. Zum 
aktivieren nimmt man dann den Key, den man auf dem Aufkleber hat.
Der Key zum Download hat mit dem zum Aktivieren nichts zu tun.

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


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Peter M. schrieb:
> Frank E. schrieb:
>> Die Frage ob legal/illegal entscheidet sich einzig und allein daran, ob
>> du einen gültigen Key besitzt und diesen redlich erworben hast. Woher du
>> das ISO nimmst ist vollkommen banane ...
>
> Nein.

Doch. Winfuture bietet die ISOs völlig legal zum Download an.

> Bitte ct-Artikel lesen.

Welchen?

> Zu einer gültigen Lizenz z.B. bei Windows 7
> gehört mehr als ein "redlich" erworbener Schlüssel!

Verstehe ich nicht. Wenn man einen völlig sauberen Key gekauft hat, hat 
man doch eine Lizenz. Was braucht man denn noch?

Man kann sich sogar völlig legal ein Windows 7 ISO besorgen, auch wenn 
man absolut gar keine Windows-Lizenz bzw. Key hat. Man kann Windows 
sogar installieren, ohne eine Lizenz bzw. Key zu besitzen. Man kann 
Windows sogar eine Wele benutzen, ohne eine legalen Key zu besitzen. 
Nach einer gewissen Zeit wird man dann aber aufgefordert, einen Key 
einzugeben. Wenn man das nicht tut, passiert.. gar nichts. Unter 
Umständen funktionieren die Updates über die Microsoft-Server nicht mehr 
o.ä. Sehr wohl funktionieren aber Offline-Updates. Außerdem wird das 
Hintergrundbild schwarz und man bekommt Hinweise wegen 
Softwarepiraterie. Aber das Windows wird weiterhin einfach 
funktionieren.

: Bearbeitet durch User
von Peter M. (r2d3)


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Md M. schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> Frank E. schrieb:
>>> Die Frage ob legal/illegal entscheidet sich einzig und allein daran, ob
>>> du einen gültigen Key besitzt und diesen redlich erworben hast. Woher du
>>> das ISO nimmst ist vollkommen banane ...
>>
>> Nein.
>
> Doch. Winfuture bietet die ISOs völlig legal zum Download an.

Ist der Verkauf von Polizeifunkscannern nicht auch legal?  :)

>
>> Bitte ct-Artikel lesen.
>
> Welchen?

Fallstricke bei Windows OEM-Lizenzen, c't 4/2012 S.158

>
>> Zu einer gültigen Lizenz z.B. bei Windows 7
>> gehört mehr als ein "redlich" erworbener Schlüssel!
>
> Verstehe ich nicht. Wenn man einen völlig sauberen Key gekauft hat, hat
> man doch ein Lizenz.

Nein, Du hast nur einen Teil der Lizenz.

> Was braucht man den noch?

Das CoA.

Die Tatsache, dass Dein Windows 7 mit der Seriennummer läuft, hat nichts 
mit der Legalität Deiner Installation zu tun.

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


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Peter M. schrieb:
> Md M. schrieb:
>> Peter M. schrieb:
>>> Frank E. schrieb:
>>>> Die Frage ob legal/illegal entscheidet sich einzig und allein daran, ob
>>>> du einen gültigen Key besitzt und diesen redlich erworben hast. Woher du
>>>> das ISO nimmst ist vollkommen banane ...
>>>
>>> Nein.
>>
>> Doch. Winfuture bietet die ISOs völlig legal zum Download an.
>
> Ist der Verkauf von Polizeifunkscannern nicht auch legal?  :)

Du meinst ein Radio? Doch, ist legal. Ob man den Polizeifunk hören 
durfte, als er noch nicht verschlüsselt war, weiß ich nicht. Ob man es 
jetzt darf, wo er verschlüsselt ist, weiß ich auch nicht. Entschlüsseln 
darf man ihn dann aber wahrscheinlich nicht.
Google mal "windows iso download legal". Lauter bekannte große Seiten 
bieten die ISOs an. Legal.

>>> Bitte ct-Artikel lesen.
>>
>> Welchen?
>
> Fallstricke bei Windows OEM-Lizenzen, c't 4/2012 S.158

Beziehst du dich auf das hier?
https://www.heise.de/ct/hotline/FAQ-Fallstricke-bei-Windows-OEM-Lizenzen-1419176.html#nav__hr__4

Wenn du die Aussage

"Der Aufkleber [...] dient [...] als Nachweis, dass Sie wirklich eine 
gültige Windows-Lizenz besitzen"

meinst, dann hast du das vielleicht falsch verstanden. Er dient nicht 
dir als Nachweis gegenüber Microsoft darüber, dass du einen legalen Key 
hast, sondern dient dem Verkäufer dir gegenüber darüber, dass er dir 
einen legalen Key verkauft hat und höchstens noch als Rückversicherung 
für den Verkäufer, genau wie im Artikel beschrieben.

>>> Zu einer gültigen Lizenz z.B. bei Windows 7
>>> gehört mehr als ein "redlich" erworbener Schlüssel!
>>
>> Verstehe ich nicht. Wenn man einen völlig sauberen Key gekauft hat, hat
>> man doch ein Lizenz.
>
> Nein, Du hast nur einen Teil der Lizenz.
>
>> Was braucht man den noch?
>
> Das CoA.

Kann nicht stimmen. Man kann oder konnte bei MS Lizenz-Keys kaufen, die 
dann per Mail kommen, ohne dass da dann ein Aufkleber per Post kommt. 
Außerdem wär es dann ja so, dass der Key in dem Moment illegal wird, wo 
jemand diesen Aufkleber von seinem PC kratzt.

> Die Tatsache, dass Dein Windows 7 mit der Seriennummer läuft, hat nichts
> mit der Legalität Deiner Installation zu tun.

Der Key kann natürlich geklaut sein oder mehrfach verkauft worden sein 
oder sowas, das stimmt. Das ist wie mit Keys für andere Software auch.

von Peter M. (r2d3)


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Md M. schrieb:
> Kann nicht stimmen. Man kann oder konnte bei MS Lizenz-Keys kaufen, die
> dann per Mail kommen, ohne dass da dann ein Aufkleber per Post kommt.

Für Windows 7?

> Außerdem wär es dann ja so, dass der Key in dem Moment illegal wird, wo
> jemand diesen Aufkleber von seinem PC kratzt.

Genau.

>
>> Die Tatsache, dass Dein Windows 7 mit der Seriennummer läuft, hat nichts
>> mit der Legalität Deiner Installation zu tun.
>
> Der Key kann natürlich geklaut sein oder mehrfach verkauft worden sein
> oder sowas, das stimmt. Das ist wie mit Keys für andere Software auch.

Du hast meinen Punkt leider nicht verstanden.

von K. J. (Gast)


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Md M. schrieb:

> Man kann sich sogar völlig legal ein Windows 7 ISO besorgen, auch wenn
> man absolut gar keine Windows-Lizenz bzw. Key hat.

Nein bei MS bekommst die ISO nur noch nach Eingabe des Keys, gibst du 
ein OEM oder OA key ein bekommst du keine ISO sondern wirst auf den 
Hersteller/Verkäufer verwiesen.

https://www.microsoft.com/de-de/software-download/windows7

Die ISOs die man im netz findet sind immer isos die mit OEM / OA key 
nicht laufen, und sind von damals als MS die Keyabfrage noch nicht 
gemacht hat.

von Peter M. (r2d3)


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Peter M. schrieb:
>> Außerdem wär es dann ja so, dass der Key in dem Moment illegal wird, wo
>> jemand diesen Aufkleber von seinem PC kratzt.
>
> Genau.

Der nächste Beitrag kam zu schnell, ich konnte das nicht mehr editieren.

Solange das CoA in Deinem Eigentum und Besitz ist, bleibt die Lizenz 
gültig.
Abkratzen ändert erst einmal gar nichts am Status der Legalität.

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


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Peter M. schrieb:
> Md M. schrieb:
>> Kann nicht stimmen. Man kann oder konnte bei MS Lizenz-Keys kaufen, die
>> dann per Mail kommen, ohne dass da dann ein Aufkleber per Post kommt.
>
> Für Windows 7?

Logo. Kann ich sogar jetzt in Dreamspark über meine Hochschule.

>> Außerdem wär es dann ja so, dass der Key in dem Moment illegal wird, wo
>> jemand diesen Aufkleber von seinem PC kratzt.
>
> Genau.

Unsinn (denke ich). Der Aufkleber dient demjenigen, der z.B. einen PC 
kauft. Nicht Microsoft.

>>> Die Tatsache, dass Dein Windows 7 mit der Seriennummer läuft, hat nichts
>>> mit der Legalität Deiner Installation zu tun.
>>
>> Der Key kann natürlich geklaut sein oder mehrfach verkauft worden sein
>> oder sowas, das stimmt. Das ist wie mit Keys für andere Software auch.
>
> Du hast meinen Punkt leider nicht verstanden.

Doch. Dein Punkt ist der mit dem Aufkleber. Ich halte ihn nur für 
falsch. Deshalb habe ich darauf hingewiesen, dass eine Lizenz natürlich 
illegal sein kann, dass ist aber sicherlich nicht von dem fehlenden 
Aufkleber abhängig. Was ist z.B. mit Volume-Lizenzen? Da gibt es auch 
keine Aufkleber.

: Bearbeitet durch User
von Peter M. (r2d3)


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Md M. schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> Md M. schrieb:
>>> Kann nicht stimmen. Man kann oder konnte bei MS Lizenz-Keys kaufen, die
>>> dann per Mail kommen, ohne dass da dann ein Aufkleber per Post kommt.
>>
>> Für Windows 7?
>
> Logo. Kann ich sogar jetzt in Dreamspark über meine Hochschule.

Das ist ein anderes Lizenzmodell, was für Hinz und Kunz nicht zugänglich 
ist.

>
>>> Außerdem wär es dann ja so, dass der Key in dem Moment illegal wird, wo
>>> jemand diesen Aufkleber von seinem PC kratzt.
>>
>> Genau.
>
> Unsinn (denke ich).

Bitte meinen Korrekturbeitrag beachten!

> Der Aufkleber dient demjenigen, der z.B. einen PC
> kauft. Nicht Microsoft.

Habe ich so etwas behauptet? Es geht um Legalität. Du musst bestimmte 
Bedingungen erfüllen.
Das ist genauso, wie die Voraussetzungen, die Du erfüllen musst, wenn Du 
ein Auto anmelden willst.


>
>>>> Die Tatsache, dass Dein Windows 7 mit der Seriennummer läuft, hat nichts
>>>> mit der Legalität Deiner Installation zu tun.
>>>
>>> Der Key kann natürlich geklaut sein oder mehrfach verkauft worden sein
>>> oder sowas, das stimmt. Das ist wie mit Keys für andere Software auch.
>>
>> Du hast meinen Punkt leider nicht verstanden.
>
> Doch. Dein Punkt ist der mit dem Aufkleber. Ich halte ihn nur für
> falsch. Deshalb habe ich darauf hingewiesen, dass eine Lizenz natürlich
> illegal sein kann, dass ist aber sicherlich nicht von dem fehlenden
> Aufkleber abhängig.

Nein. Das sind Deine Worte:
[...
Verstehe ich nicht. Wenn man einen völlig sauberen Key gekauft hat, hat
man doch eine Lizenz. Was braucht man denn noch?
...]

Diese Aussage ist eben nicht allgemeingültig.
Im übrigen haben weder Dreamspark noch Volumenlizenzen etwas mit dem 
Kauf "völlig sauberer Keys" zu tun.

> Was ist z.B. mit Volume-Lizenzen? Da gibt es auch
> keine Aufkleber.

Ich sitze in der Firma am Thin Client, ich meine, die Fat Clients mit 
Win7 haben alle Lizenzaufkleber.
Darüber hinaus gibt es einen expliziten Lizenzvertrag meines 
Brötchengebers mit Microsoft.

: Bearbeitet durch User
von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


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Hallo. Weil ich es dann doch genau wissen wollte, habe ich einfach mal 
den MS support angechattet

Sorin I.
Microsoft Answer Tech
Chat beenden
Sorin I.
Hallo, willkommen zum Microsoft Konten und Abrechnungsdienst. Mein Name 
ist Sorin I.. Falls die Kreditkartennummer benötigt wird, würden wir 
einen Rückruf anbieten. Wie kann ich Ihnen behilflich sein.
10:35
Sorin I.
Falls unser Gespräch unbeabsichtigt getrennt wird, bitte klicken Sie auf 
den folgenden Wiederherstellungs Link:
10:35
Sorin I.
https://support.microsoft.com/de-de/contact/chat/22.....
10:35
Ich
hallo. ich habe versehentlich den windows 7 coa aufkleber zerstört
10:35
Ich
ich habe aber den key auf einem zettel notuert
10:35
Ich
kann ich diesen weiterhin legal benutzen?
10:35
Sorin I.
Hallo, ja sicherlich.
10:37
Ich
es handelt sich um ein vom händler vorinstalliertest windows 7 
professional
10:37
Sorin I.
Diesen dürfen Sie auch benutzen.
10:37
Ich
und das ist legal? zur lizenz ist dieser aufkleber nicht notwendig?
10:37
Sorin I.
Ja, sicherlich.
Wnen Sie möchten dann nenne ich Ihnen auch die Rufnummer zu Windows 
Abteilung.
Bei Mir sind Sie nun beim Abrechnungsdienst, aber ich kann Ihnen 
Bestätigen das Sie es nutzen können/dürfen.
10:39
Ich
das reicht mir. ich bedanke mich für die auskunft
10:39

Ist zwar auch hier nicht 100%ig sicher, aber ich hatte dann doch keine 
Lust, jetzt auch noch mit irgendeiner anderen MS Abteilung zu 
telefonieren. Der Aufkleber scheint aber in der Tat für MS keine 
Bedeutung zu haben.

von Peter M. (r2d3)


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An Deiner Stelle hätte ich den Pförtner gefragt.

Du erzählst, dass Du das CoA hättest, aber aus Versehen zerstört hast, 
und fragst dann, ob Deine Installation legal sei?
Was soll der Mensch Dir denn sonst antworten?  :)

Welche Aussagekraft hat diese Anfrage?!

Auf einmal hast Du auch ein CoA, wenn auch "zerstört". Davon war bisher 
aber nicht die Rede.

Frage Microsoft mal, ob Du im Besitz einer Lizenz bist, weil Du nur 
einen Win7-Schlüssel (ohne CoA) auf Ebay bekommen hast.
Selbstverständlich funktioniert Dein Schlüssel bestens und alle Updates 
auch.

Diese Frage stellst Du dann an die Rechtsabteilung.

Bei Deiner Art, Beispiele zu konstruieren, empfiehlt sich eine Tätigkeit 
im Bereich der Auswertung von Medikamententests.

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


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Peter M. schrieb:
> An Deiner Stelle hätte ich den Pförtner gefragt.

Wie gesagt, es war mir nicht wichtig genug, um da jetzt lange 
rumzutelefonieren.

> Du erzählst, dass Du das CoA hättest, aber aus Versehen zerstört hast,
> und fragst dann, ob Deine Installation legal sei?
> Was soll der Mensch Dir denn sonst antworten?  :)

Na entweder sagt er mir, dass ich den Key weiterhin verwenden darf oder 
er sagt mir, dass damit meine Lizenz verflogen ist und ich mir eine neue 
besorgen muss.

> Welche Aussagekraft hat diese Anfrage?!

Wichtiger ist die Aussagekraft der Antwort.

> Auf einmal hast Du auch ein CoA, wenn auch "zerstört". Davon war bisher
> aber nicht die Rede.

Nicht?

Peter M. schrieb:
>> Außerdem wär es dann ja so, dass der Key in dem Moment illegal wird, wo
>> jemand diesen Aufkleber von seinem PC kratzt.
>
> Genau.

> Frage Microsoft mal, ob Du im Besitz einer Lizenz bist, weil Du nur
> einen Win7-Schlüssel (ohne CoA) auf Ebay bekommen hast.
> Selbstverständlich funktioniert Dein Schlüssel bestens und alle Updates
> auch.

Darum ging es nicht. Du hast behauptet, dass man keine gültige Lizenz 
hat, wenn man keinen Aufkleber hat.

Peter M. schrieb:
>> Verstehe ich nicht. Wenn man einen völlig sauberen Key gekauft hat, hat
>> man doch ein Lizenz.
>
> Nein, Du hast nur einen Teil der Lizenz.
>
>> Was braucht man den noch?
>
> Das CoA.

> Bei Deiner Art, Beispiele zu konstruieren, empfiehlt sich eine Tätigkeit
> im Bereich der Auswertung von Medikamententests.

Verstehe nicht, was du meinst, denn weiter oben hast du das Beispiel mit 
dem zerstörten Aufkleber noch nicht beanstandet.

von Peter M. (r2d3)


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Md M. schrieb:
> Verstehe ich nicht. Wenn man einen völlig sauberen Key gekauft hat, hat
> man doch eine Lizenz. Was braucht man denn noch?

Um diese Aussage von Dir ging es. Die habe ich bestritten.
Ich habe Dich auf das CoA hingewiesen.

Du fragst dann an der falschen Stelle, nämlich bei irgendwelchem 
inkompetenten subalternen Callcenter-Personal nach und stellst eine 
andere Frage als die obige, erwähnst nämlich Dein eventuell zerstörtes 
CoA.

Ziemlich unlogisch. Du fragst etwas ganz anderes, als im Beitrag oben.

Md M. schrieb:
> Darum ging es nicht. Du hast behauptet, dass man keine gültige Lizenz
> hat, wenn man keinen Aufkleber hat.

Wo?
Ich spreche von Schlüsselkauf, den Du oben erwähnst.
Mein Beitrag ist die Antwort auf die wöchentlich wiederkehrende Frage, 
ob denn der Fünf-Euro-Schlüsselkauf auf Ebay legal sei.

Andere Vertragsmodelle beinhalten einen Vertragsabschluss zwischen 
Microsoft und Dir, ob nun via Dreamspark oder Volumenlizensierung.
Davon sprechen wir und die Zillionen anderen Fragenden aber nicht.
Vertragsabschluss ist ungleich "Schlüsselkauf".

Md M. schrieb:
>> Welche Aussagekraft hat diese Anfrage?!
>
> Wichtiger ist die Aussagekraft der Antwort.

Welche Aussagekraft hat die Antwort, dass der Himmel blau sei auf die 
Frage, welche Farbe die Ampel hatte?

Einfach mal alle Beiträge von mir lesen und nicht nur den zitieren, den 
ich nicht mehr editieren konnte:

Peter M. schrieb:
> Peter M. schrieb:
>>> Außerdem wär es dann ja so, dass der Key in dem Moment illegal wird, wo
>>> jemand diesen Aufkleber von seinem PC kratzt.
>>
>> Genau.
>
> Der nächste Beitrag kam zu schnell, ich konnte das nicht mehr editieren.
>
> Solange das CoA in Deinem Eigentum und Besitz ist, bleibt die Lizenz
> gültig.
> Abkratzen ändert erst einmal gar nichts am Status der Legalität.

*Fazit*:
Viele Menschen kaufen Betriebssystemschlüssel zum Spottpreis auf Ebay 
und anderen Plattformen.
Denjenigen mit gesundem Menschenverstand kommen dann irgendwann Zweifel 
und sie fragen zu Recht z.B. auf µc.net, ob denn ihre vermeintliche 
Lizenz echt sei.

In Wirklichkeit sind diese Fragen gar nicht offen gestellt.
Die Fragenden wollen einfach zur Beruhigung ihres Gewissens eine 
Bestätigung von dritter Seite, dass alles in Ordnung sei.

Unangenehme Erkenntnisse werden ausgeblendet, denn die führen zur 
Einsicht, dass man mit dem Billigkauf doch nicht so schlau war, wie man 
dachte.
Dementsprechend gestalten sich auch dann Dialoge. :)

von Echter Nordhäuser (Gast)


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Peter M. schrieb:
> Viele Menschen kaufen Betriebssystemschlüssel zum Spottpreis auf Ebay
> und anderen Plattformen.
> Denjenigen mit gesundem Menschenverstand kommen dann irgendwann Zweifel
> und sie fragen zu Recht z.B. auf µc.net, ob denn ihre vermeintliche
> Lizenz echt sei.

Meinst Du nicht, daß die Käufer diese Betriebssystemschlüssel nicht beim 
Verkäufer reklamieren würden, wenn diese beim Installationsvorgang nicht 
angenommen würden?

Meinst weiterhin nicht, daß die Verkäufer, die teilweise mit Adresse und 
Telefonnummer unter ihren Angeboten zu finden sind, nicht zur 
Rechenschaft
gezogen worden wären, wenn ihr Tun illegal wäre?

Was ist, wenn jemand einen gebrauchten Rechner kauft? Ist die Lizenz an 
den Rechner oder an den Menschen gebunden, der den Rechner kaufte?

Fazit: Ich glaube dem o.g. geführten Telefongespräch.

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


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Peter M. schrieb:
> Md M. schrieb:
>> Verstehe ich nicht. Wenn man einen völlig sauberen Key gekauft hat, hat
>> man doch eine Lizenz. Was braucht man denn noch?
>
> Um diese Aussage von Dir ging es. Die habe ich bestritten.
> Ich habe Dich auf das CoA hingewiesen.

Wenn ich mir Windows kaufe, meinetwegen im Laden originalverpackt mit 
CoA, dann darf ich das doch weiter verkaufen, oder nicht?

Ich könnte es auch weiterverkaufen und den Aufkleber wegschmeißen. Ich 
müsste dann halt etwaige Installationen bei mir "deaktivieren". Darauf 
könnte ich den Käufer dann hinweisen. Er vertraut mir, dass alles 
original ist, ich nur den Aufkleber nicht habe und auch den Key nicht 
mehr benutze. Soweit immer noch legal, oder nicht?

Illegal wär es mMn jetzt nur, wenn ich den Key weiter benutzen würde 
oder nochmal verkaufen würde oder sowas.

> Du fragst dann an der falschen Stelle, nämlich bei irgendwelchem
> inkompetenten subalternen Callcenter-Personal nach

Md M. schrieb:
> Ist zwar auch hier nicht 100%ig sicher, aber ich hatte dann doch keine
> Lust, jetzt auch noch mit irgendeiner anderen MS Abteilung zu
> telefonieren

Wie geschrieben, ist kein 100%iger Beweis dafür, dass meine Annahmen 
richtig sind, das deckt sich bloß damit. Und zum Thema Kompetenz: Es ist 
auch nicht bewiesen, dass du Recht hast ;)

> und stellst eine
> andere Frage als die obige, erwähnst nämlich Dein eventuell zerstörtes
> CoA.
>
> Ziemlich unlogisch. Du fragst etwas ganz anderes, als im Beitrag oben.

Nö, war die gleiche. Deinen Korrekurbeitrag zu deiner Antwort hatte ich 
aber in der Tat übersehen, entschuldige.

> Md M. schrieb:
>> Darum ging es nicht. Du hast behauptet, dass man keine gültige Lizenz
>> hat, wenn man keinen Aufkleber hat.
>
> Wo?
> Ich spreche von Schlüsselkauf, den Du oben erwähnst.

Ja, inetwa wie in diesem Beitrag von mir geschildert.

> Mein Beitrag ist die Antwort auf die wöchentlich wiederkehrende Frage,
> ob denn der Fünf-Euro-Schlüsselkauf auf Ebay legal sei.

Das ist in diesem thread doch gar nicht gefragt worden. Und wie gesagt, 
man kann sehr wohl einfach nur einen Key kaufen, ohne dabei beschissen 
zu werden.

> Andere Vertragsmodelle beinhalten einen Vertragsabschluss zwischen
> Microsoft und Dir, ob nun via Dreamspark oder Volumenlizensierung.
> Davon sprechen wir und die Zillionen anderen Fragenden aber nicht.
> Vertragsabschluss ist ungleich "Schlüsselkauf".

Ich könnte z.B. einen Rechner mit vorinstalliertem OEM-Windows kaufen. 
Keine Ahnung, ob ich damit mit MS einen Vertrag abschließe, der mir den 
Weiterverkauf dieser OEM-Lizenz untersagt, denn der Gesetzgeber erlaubt 
es mir (lieg ich falsch? Hab keine Quelle zur Hand). Ich könnte also 
z.B. auch den Rechner mit OEM-Windows und u.U. zerstörtem CoA einfach 
weiterverkaufen und der Käufer dürfte den Rechner samt Windws völlig 
legal benutzen.

> Einfach mal alle Beiträge von mir lesen und nicht nur den zitieren, den
> ich nicht mehr editieren konnte:

Wie gesagt, übersehen, sry.

> Solange das CoA in Deinem Eigentum und Besitz ist, bleibt die Lizenz
> gültig.

Sehe ich eben anders. Der Punkt ist, dass ein Echtheitszertifikat 
absolut nichts mit einer Lizenz zu tun hat. Es bestätigt Echtheit, 
nichts weiter.

> *Fazit*:
> Viele Menschen kaufen Betriebssystemschlüssel zum Spottpreis auf Ebay
> und anderen Plattformen.
> Denjenigen mit gesundem Menschenverstand kommen dann irgendwann Zweifel
> und sie fragen zu Recht z.B. auf µc.net, ob denn ihre vermeintliche
> Lizenz echt sei.
>
> In Wirklichkeit sind diese Fragen gar nicht offen gestellt.
> Die Fragenden wollen einfach zur Beruhigung ihres Gewissens eine
> Bestätigung von dritter Seite, dass alles in Ordnung sei.

Naja, wer sich einen Kauf, der offensichtlich nicht so ganz lupenrein 
war, schönredet, ist natürlich selber schuld.

> Unangenehme Erkenntnisse werden ausgeblendet, denn die führen zur
> Einsicht, dass man mit dem Billigkauf doch nicht so schlau war, wie man
> dachte.

Kommt halt drauf an, ob man beschissen wurde oder nicht. Man kann 
(zumindest theoretisch) ja wohl völlig legal ein gebrauchtes Windows 
verkaufen und kaufen. Auch für 5 Euro. Ob da ein Aufkleber bei ist oder 
nicht ist vielleicht ein Hinweis, aber noch lange kein Beweis dafür, 
dass was nicht stimmt.

von Peter M. (r2d3)


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Md M. schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> Md M. schrieb:
>>> Verstehe ich nicht. Wenn man einen völlig sauberen Key gekauft hat, hat
>>> man doch eine Lizenz. Was braucht man denn noch?
>>
>> Um diese Aussage von Dir ging es. Die habe ich bestritten.
>> Ich habe Dich auf das CoA hingewiesen.
>
> Wenn ich mir Windows kaufe, meinetwegen im Laden originalverpackt mit
> CoA, dann darf ich das doch weiter verkaufen, oder nicht?

Nach meinem Wissensstand schon.

>
> Ich könnte es auch weiterverkaufen und den Aufkleber wegschmeißen. Ich

Das wäre illegal.

> müsste dann halt etwaige Installationen bei mir "deaktivieren". Darauf
> könnte ich den Käufer dann hinweisen. Er vertraut mir, dass alles
> original ist, ich nur den Aufkleber nicht habe und auch den Key nicht
> mehr benutze. Soweit immer noch legal, oder nicht?

Nein, nicht legal.

>
> Illegal wär es mMn jetzt nur, wenn ich den Key weiter benutzen würde
> oder nochmal verkaufen würde oder sowas.
>
>> Du fragst dann an der falschen Stelle, nämlich bei irgendwelchem
>> inkompetenten subalternen Callcenter-Personal nach
>
> Md M. schrieb:
>> Ist zwar auch hier nicht 100%ig sicher, aber ich hatte dann doch keine
>> Lust, jetzt auch noch mit irgendeiner anderen MS Abteilung zu
>> telefonieren
>
> Wie geschrieben, ist kein 100%iger Beweis dafür, dass meine Annahmen
> richtig sind, das deckt sich bloß damit. Und zum Thema Kompetenz: Es ist
> auch nicht bewiesen, dass du Recht hast ;)

Deswegen weise ich Dich auf den c't-Artikel hin.

> Das ist in diesem thread doch gar nicht gefragt worden. Und wie gesagt,
> man kann sehr wohl einfach nur einen Key kaufen, ohne dabei beschissen
> zu werden.

Falsch. Die Lizenz ist dann unvollständig.

>
>> Andere Vertragsmodelle beinhalten einen Vertragsabschluss zwischen
>> Microsoft und Dir, ob nun via Dreamspark oder Volumenlizensierung.
>> Davon sprechen wir und die Zillionen anderen Fragenden aber nicht.
>> Vertragsabschluss ist ungleich "Schlüsselkauf".
>
> Ich könnte z.B. einen Rechner mit vorinstalliertem OEM-Windows kaufen.
> Keine Ahnung, ob ich damit mit MS einen Vertrag abschließe, der mir den
> Weiterverkauf dieser OEM-Lizenz untersagt, denn der Gesetzgeber erlaubt
> es mir (lieg ich falsch? Hab keine Quelle zur Hand).

Bei den neuesten Microsoft-Betriebssystemen, die mich nicht 
interessieren, haben sich rechtlich ein paar Dinge zu Lasten des 
Verbrauchers geändert.
Das weiß ich aber nicht auswendig.

> Ich könnte also
> z.B. auch den Rechner mit OEM-Windows und u.U. zerstörtem CoA einfach
> weiterverkaufen und der Käufer dürfte den Rechner samt Windws völlig
> legal benutzen.

Nein.

>
>> Einfach mal alle Beiträge von mir lesen und nicht nur den zitieren, den
>> ich nicht mehr editieren konnte:
>
> Wie gesagt, übersehen, sry.
>
>> Solange das CoA in Deinem Eigentum und Besitz ist, bleibt die Lizenz
>> gültig.
>
> Sehe ich eben anders. Der Punkt ist, dass ein Echtheitszertifikat
> absolut nichts mit einer Lizenz zu tun hat. Es bestätigt Echtheit,
> nichts weiter.

Es ist vollkommen irrelevant, wie Du oder ich das siehst.
Entscheidend ist 1. wie Microsoft das sieht und 2. wie die deutschen 
Gerichte den Vorgang sehen, Beispiel: Handel mit gebrauchten 
Software-Lizenzen.

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


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Peter M. schrieb:
> Entscheidend ist 1. wie Microsoft das sieht und 2. wie die deutschen
> Gerichte den Vorgang sehen,

Was für eine Aufregung?

DOS, WIN3.1, .... bis W7 ist doch für MS abgeschrieben.
Das interessiert dort keine Sau, bzw. keinen Anwalt mehr.
Und noch nie haben die Privatleute verklagt.

Wenn mit irgendeinem Key eine Installation vom Registrierungsserver 
akzeptiert wird, dann ist alles gut.
Die freuen sich sogar, denn damit ist wieder einer nicht zu LINUX 
gewechselt.

Die paar Hungerleider, die noch W7 installieren (wie ich :-) ), kosten 
die doch nichts.
Ab W8 geht das sowieso nicht mehr.

von Md M. (Firma: Potilatormanufaktur) (mdma)


Lesenswert?

Naja, ganz uninteressant ist das Thema nicht, denn mitunter wird Windows 
7 noch massiv in Firmen benutzt, die da etwas träger bei der Umstellung 
sind und wo keine Volumenlizenzen benutzt werden, weil sich das halt so 
entwickelt hat. Auch möchte ja manch Privatmann sauber bleiben, auch 
wenn einem da kaum Konsequenzen drohen. In der Tat habe ich aber gestern 
auch die ein oder andere "Frag-einen Anwalt"-Website gesehen, wo sich 
die Darstellung mit Peters Meinung deckt bzw. wo noch einer draufgesetzt 
wird: Es muss nicht nur der Aufkleber dabei sein, sondern auch Karton, 
Handbuch, etc., also alles, was man beim Kauf auch bekommen hat. Bei 
juristischen Texten wird mir immer schlecht vom Lesen, keine Ahung ob 
das mit den berühmten Urteilen zu dem Thema konform ist, aber das ist 
natürlich Mega-Bullshit und spätestens da ist es mir schleierhaft, wie 
man sich das freiwillig antun kann, wenn man nicht dringend auf Windows 
angewiesen ist.

: Bearbeitet durch User
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