Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Gutes kostenloses Schaltplan-Programm gesucht


von H-G S. (haenschen)


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Hallo!

Kennt jemand einen Schaltplan-Editor der nichts kostet (und keine Adware 
etc. hat) ? Ich bräuchte es zum Zeichnen von Controllern+Bus, Logik-ICs, 
Widerständen, LEDs etc.

Nungut ein bisschen kann er auch kosten ...

von Robin.R. (Gast)


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Google kicad

von Migel C. (migelchen)


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Robin.R. schrieb:
> Google kicad

Hör auf den Mann!
Wenn man sich in KiCad erstmal eingefuchst hat, ist es ein super 
Programm. :)


Gruß
Migelchen

von Amateur (Gast)


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Hättest Du Dich der irrsinnig aufwändigen Arbeit unterzogen, hier 
(Mikrocontroller.Net) mal nachzusehen, währest Du sicherlich über die 
Stichworte KiCAD und Eagle gestolpert.
Ist wohl nicht so wichtig!

von Robin.R. (Gast)


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KiCAD is wirklich gut geworden in den letzten Jahren. Mittlerweile kann 
es mehr als ich als Hobbyist für meine selbst gebratenen PCBs brauche.

von Migel C. (migelchen)


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Amateur schrieb:
> und Eagle gestolpert.

Eagle hat aber den NAchteil, dass die Freeversion in ihren Möglichkeiten 
doch recht eingeschränkt ist.
Der Vorteil von Eagle ist, dass es im Gegensatz zu KiCad schon viele 
vorgefertigte Bibliotheken gibt.

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Schaltplan-Editor?
was is mit ltSpice, is das keiner?

von Curby23523 N. (Gast)


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von Amateur (Gast)


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>Eagle hat aber den NAchteil, dass die Freeversion in ihren Möglichkeiten
>doch recht eingeschränkt ist.

Bei uns herrsch diesbezüglich folgende Meinung:
Die wenigsten "Bastler" brauchen tatsächlich mehr als 100X100 mm.
Viele hören es nicht gerne: Es ist das Programm mit der größten 
Verbreitung. Zumindest im Bastlerbereich.

Deshalb können Dir auch die meisten helfen.
Wenn man sich mal im Freeware Bereich umhört, sind fast alle 
Zip(perlein) mit .sch und .brd gefüllt.

von H-G S. (haenschen)


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Ist KiCad sicher, also keine Malware etc. ?

von Amateur (Gast)


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>Schaltplan-Editor?
>was is mit ltSpice, is das keiner?

Ist ein wenig steif und eingeschränkt, was das Schaltplan zeichnen 
betrifft.

Willst Du aber eine Platine erstellen, wirst Du aber schnell den 
Unterschied zwischen einem Wolkenkuckucksheim und der realen Welt 
erkennen.

Das Programm ist explizit für Letzteres gedacht.

von Skyper (Gast)


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H-G S. schrieb:
> Ist KiCad sicher, also keine Malware etc. ?

Es ist OpenSource, kannst Dir also den Quellcode runterladen, 
durchschauen und dann selbst kompilieren...

von Migel C. (migelchen)


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H-G S. schrieb:
> Ist KiCad sicher, also keine Malware etc. ?

du wärst der Erste, den ich kenne, der damit ein Problem hätte. ^^

von Huh (Gast)


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Migel C. schrieb:
> H-G S. schrieb:
>> Ist KiCad sicher, also keine Malware etc. ?
>
> du wärst der Erste, den ich kenne, der damit ein Problem hätte. ^^

Mit Malware? ;-)))

-scnr-

von W.S. (Gast)


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Leute, lest doch mal den Eröffnungspost.

Der TO will sozusagen was Grafisches, also ein Programm zum Illustrieren 
von Dokumentationen und so - aber wohl eben NICHT zum Herstellen einer 
Leiterplatte.

Insofern sind die ganzen Vorschläge daneben.

W.S.

von Alter (Gast)


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wer später mal beruflich mit Altium arbeiten wird, kann sich schon jetzt 
mit www.circuitmaker.com alles nötige ins Haus (in den Kopf) holen 
4free.

von andi6510 (Gast)


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Ich finde den Vorschlag KiCAD mit nichten daneben. Fuer das Zeichnen von 
Schaltplaenen halte ich es fuer sehr geeignet. Niemand zwingt ihn daraus 
dann spaeter eine Platine zu machen.

Natuerlich kann man auch mit Inkscape Schaltplaene zeichen. Aber KiCAD 
halte ich fuer komfortabler.

von bitwurschtler (Gast)


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W.S. schrieb:
> Leute, lest doch mal den Eröffnungspost.
>
> Der TO will sozusagen was Grafisches, also ein Programm zum Illustrieren
> von Dokumentationen und so - aber wohl eben NICHT zum Herstellen einer
> Leiterplatte.
>
> Insofern sind die ganzen Vorschläge daneben.

Nö die passen schon sind aber meist füßr reines Strippen pinseln 
Overkill. LTspice passt da auch und ist weniger UOverkill und warum 
nicht ein normales zeichenprogramm wie Inkscape mit man sich die 
Kasterl/Symbole nach eigenen Wünschen zusammenstochert.

tzinycad ist noch etwas unbekannt: 
https://sourceforge.net/projects/tinycad/

friting soll auch genannt werden: http://fritzing.org/home/

von F. F. (foldi)


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Wenn es ein wenig kosten darf.
sPlan für Schaltpläne und SprintLayout für Leiterplatten.

Ohne Lernaufwand zu benutzen. Neue Bauteile im Nu selbst erstellt.

: Bearbeitet durch User
von H-G S. (haenschen)


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F. F. schrieb:
> Wenn es ein wenig kosten darf.
> sPlan für Schaltpläne und SprintLayout für Leiterplatten.
>
> Ohne Lernaufwand zu benutzen. Neue Bauteile im Nu selbst erstellt.

Ich meine im sPlan-Demo nicht weit gekommen zu sein ... aber ich 
probiere es nochmal aus.

Ansonsten werde ich wohl KiCAD testen!

von Spannungsteiler (Gast)


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...ansonsten hier noch nachlesen ;
http://www.electroschematics.com/2249/pcb-design-software/

:-)

von Michel M. (elec-deniel)


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Spannungsteiler schrieb:
> ...ansonsten hier noch nachlesen ;
> http://www.electroschematics.com/2249/pcb-design-software/
>
> :-)

Gibt es auch irgendwo die ung. Nutzerzahlen
der verschiedenen  Schaltplan-Programme ?!

von cadler (Gast)


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W.S. schrieb:
> Insofern sind die ganzen Vorschläge daneben.

KiCAD ist ja gerade eine Sammlung an tools, eines davon ist hald der 
Schaltplan editor der dir im Endeffekt auch eine Netzliste ausspuckt.

Wie es mit simulieren aussieht weis ich nicht, aber soweit passt der 
Vorschlag eigentlich, kann selber auch nur KiCAD empfehlen.

von F. F. (foldi)


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H-G S. schrieb:
> Ich meine im sPlan-Demo nicht weit gekommen zu sein ... aber ich
> probiere es nochmal aus.

Früher waren die Programme wohl nicht so gut, aber wenn man manchmal von 
Leuten liest, die das früher benutzen und nun die aktuellen Versionen, 
scheinen sie heute ganz zufrieden zu sein.
Für mich war die intuitive Bedienung so toll.
Insgesamt habe ich nur ein paar wenige Male in der Hilfe etwas nach 
lesen müssen.
Natürlich haben sie nicht so schicke Funktionen wie Altium, wo die 
Leiterbahnen einfach zur Seite gehen, aber für den Hobbybereich und zu 
dem Preis nur schwer zu schlagen. Das aber nur angesichts der einfachen 
Bedienung.

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo H-G S.

H-G S. schrieb:
> Hallo!
>
> Kennt jemand einen Schaltplan-Editor der nichts kostet (und keine Adware
> etc. hat) ? Ich bräuchte es zum Zeichnen von Controllern+Bus, Logik-ICs,
> Widerständen, LEDs etc.

Hier findest Du eine Übersicht: 
https://www.mikrocontroller.net/articles/Schaltplaneditoren

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Michael.

Michel M. schrieb:

> Gibt es auch irgendwo die ung. Nutzerzahlen
> der verschiedenen  Schaltplan-Programme ?!

Schau mal Beitrag "[Umfrage] Welches CAD-Programm?"

Aber es gilt: Wer Sockenpuppen findet, darf sie behalten. ;O)

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

von Helmut S. (helmuts)


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Michel M. schrieb:
> ....
> Gibt es auch irgendwo die ung. Nutzerzahlen
> der verschiedenen  Schaltplan-Programme ?!

Beitrag "[Umfrage] Welches CAD-Programm?"

von Harry L. (mysth)


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Hier gibts einige sehr schöne Bibliotheken für KiCAD:

http://smisioto.no-ip.org/elettronica/kicad/kicad-en.htm

von Michel M. (elec-deniel)


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Bernd W. schrieb:
> Hallo Michael.
>
> Michel M. schrieb:
>
>> Gibt es auch irgendwo die ung. Nutzerzahlen
>> der verschiedenen  Schaltplan-Programme ?!
>
> Schau mal Beitrag "[Umfrage] Welches CAD-Programm?"
>
> Aber es gilt: Wer Sockenpuppen findet, darf sie behalten. ;O)
>
> Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
> http://www.l02.de

Besten Dank, auch an  Helmut S. genau was ich suchte :-)

: Bearbeitet durch User
von Schorsch X. (bastelschorsch)


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BAE Schematic ist soweit ich es weiß auch frei verfügbar.

von Ralf J. (ralfjahns)


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Harry L. schrieb:
> Hier gibts einige sehr schöne Bibliotheken für KiCAD:

Muß man sich die Bibliotheken für KiCAD immer noch aus allen Ecken des 
Internets zusammensuchen und hat dann trotzdem ein unvollständiges 
Sammelsurium von Symbolen die vom Zeichenstil (Symbolgröße, 
Strichstärken, ...) überhaupt nicht zusammenpassen?

Ja ich weiß, man sollte lernen mit dem Bauteileeditor umzugehen aber ein 
wenig abschreckend ist das schon.

Gruß
Ralf

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Ralf J. schrieb:

> Muß man sich die Bibliotheken für KiCAD immer noch aus allen Ecken des
> Internets zusammensuchen und hat dann trotzdem ein unvollständiges
> Sammelsurium von Symbolen die vom Zeichenstil (Symbolgröße,
> Strichstärken, ...) überhaupt nicht zusammenpassen?

Es wird in den offiziellen Bibliotheken vereinheitlicht:
https://github.com/KiCad/kicad-library/wiki/Kicad-Library-Convention

Es steht aber jedem frei, sein eigenes System aufzubauen. Wenn dass dann 
nicht passt...achselzuck.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

von MaWin (Gast)


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Elcad ???

von voltwide (Gast)


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Migel C. schrieb:
> Amateur schrieb:
>> und Eagle gestolpert.
>
> Eagle hat aber den NAchteil, dass die Freeversion in ihren Möglichkeiten
> doch recht eingeschränkt ist.
> Der Vorteil von Eagle ist, dass es im Gegensatz zu KiCad schon viele
> vorgefertigte Bibliotheken gibt.

Das sehe ich allerdings etwas anders. Nach knapp 30 Jahren Eagle bin ich 
zu Kicad gewechselt. Erstens wg der Beschränkung auf 80x100mm. Zweitens 
wg der lausigen mitgelieferten Bibliotheken - ein völlig ungeordnetes, 
veraltetes Sammelsurium von Benutzerbibliothen.
Dagegen sind die auf github abgelegten KiCAD-Bibliotheken um Klassen 
besser.
Das Einarbeiten geht in jedem Falle erstmal über eine nicht unerhebliche 
Lernkurve.
KiCAD wird ständig weiterentwickelt - was ich so von Eagle nicht sagen 
kann.

von Cyborg (Gast)


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voltwide schrieb:
> Dagegen sind die auf github abgelegten KiCAD-Bibliotheken um Klassen
> besser.

Die Libs ja, aber die Hilfe nicht, zumindest was ich da beobachtet
habe. Ich muss allerdings zugeben, das ich im Moment nicht ganz
up to Date bin.

von Stefan F. (Gast)


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> Gibt es auch irgendwo die ung. Nutzerzahlen
> der verschiedenen  Schaltplan-Programme ?!

Ich bezweifle, dass man darauf irgendeine nützliche Info ziehen kann.

Ich bin nach BAE über Eagle und Splan bei KiCad angekommen. Aber ich 
bastle nur im Rahmen des Hobbies damit herum und nutze es nur wenige 
male pro Monat.

Vergleich das jetzt mal mit einem beruflichen Entwickler, der jeden Tag 
Schaltpläne zeichnet. Dessen Nutzung müsste in der Zählung wohl 300 mal 
stärker auftauchen, als meine.

von Klaus R. (klara)


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voltwide schrieb:
> Nach knapp 30 Jahren Eagle bin ich
> zu Kicad gewechselt. Erstens wg der Beschränkung auf 80x100mm.

Innerhalb von 30 Jahren sind die Bauteile wesentlich kleiner geworden, 
so dass auf 80x100mm schon einiges drauf passt.

> Zweitens
> wg der lausigen mitgelieferten Bibliotheken - ein völlig ungeordnetes,
> veraltetes Sammelsurium von Benutzerbibliothen.

In den letzten 30 Jahren hat sich auch die Vielfalt der Bauteile stark 
erweitert. Ich komme mit der Ordnung jedenfalls klar. Hier und da 
fertige ich mir die Komponenten selber an. Das geht oft zügiger als sie 
im Internet zu suchen.

Und dann gibt es noch die Tools wie Ultra Librarian. Du erhältst von den 
Herstellern ein wie TI ein File für z.B. einen Prozessor und Ultra 
Librarian generiert Dir die Lib für Eagle. KiCAD kann das Tool übrigens 
auch.

Ich kann Dein Jammern nicht so ganz nachvollziehen. Wie sah es denn vor 
30 Jahren aus?
mfg klaus

von W.S. (Gast)


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Stefan U. schrieb:
> Vergleich das jetzt mal mit einem beruflichen Entwickler, der jeden Tag
> Schaltpläne zeichnet.

Nein, als beruflicher Entwickler macht man das nicht. Allenfalls 
arbeitet man am Schematic alle paar Tage mal, denn für nen 
Entwicklungs-Ing gibt es ne Menge anderen Zeuges, was auch getan sein 
muß. Scaltungen fallen nicht vom Himmel, Gerätekonstruktionen auch nicht 
und Produktideen erst recht nicht. All das ist das eigentliche Brot 
des beruflichen Entwicklers. Das ganze ECAD-Zeugs hingegen nicht, das 
ist nur ein kleinerer Teilaspekt. Und von dem erwartet man, daß er 
funktioniert ohne Streß zu machen.

Was du meinst, ist vermutlich ein Auftrags-Layouter, der 
Schaltungs-Skizzen hereinbekommt und diese in Leiterplatten umsetzen 
muß. Der sitzt dann praktisch den ganzen Tag vor seinem ECAD-System.



voltwide schrieb:
> Das sehe ich allerdings etwas anders. Nach knapp 30 Jahren Eagle bin ich
> zu Kicad gewechselt. Erstens wg der Beschränkung auf 80x100mm. Zweitens
> wg der lausigen mitgelieferten Bibliotheken - ein völlig ungeordnetes,
> veraltetes Sammelsurium von Benutzerbibliothen.

OK, du hast Eagle noch nie beruflich eingesetzt und bist ständig an die 
Begrenzung der freien Version gestoßen. Das erklärt deine Ansichten 
vollständig. Aber daß du dir in den letzten 30 Jahren kein eigenes 
Portfolio an Bibliotheken geschaffen hast, ist aus meiner Sicht extrem 
seltsam. Ich hab mein eigenes Zeugs und nehme es von einer Eagle-Version 
mit zur nächsten. Klappt exzellent.

W.S.

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