Wer mal herzlich lachen und sich gleichzeitig über profundes Halbwissen aufregen will, schaue mal hier rein: http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=59590 Abgesehen, dass die genannten Geräte Wechselspannung und auch richtig Leistung brauchen, hab ich mich gefragt - wie hoch mag der Innenwiderstand der "Schaltung" - oder besser "Steckung" sein? Also wie viel "Strom" kann so eine Zelle tatsächlich liefern, und wie lange? PS: Ich hoffe, niemand isst die Zitrone danach..
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Upps.. eigentlich wollte ich das im "offtopic" posten, aber ok, ein bisschen passt es ja auch hier.. Bitte ggf. dorthin verschieben.
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HI Innenwiderstand, Strom und Spannung dürften davon anhängig sein, wie viele der Nägel du verwendest und wie du sie verschaltest. Die Zitrone ist ja nur (wie die Kartoffel der Kartoffelbatterie auch) die Lösung, in der sich die Ionen von der einen Elektrode zur anderen bewegen. https://de.wikipedia.org/wiki/Galvanische_Zelle Edit: Spannungsreihe hinzugefügt. Die gibt an welche Spannung entsteht beim Verwenden welcher Metallkombinationen. https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrochemische_Spannungsreihe Eine Reihenschaltung erhöht die Spannung logischerweise. Hat schon jemand LEDs damitleuchten lassen?
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> Also wie viel "Strom" kann so eine Zelle tatsächlich liefern, und wie > lange? Hinsetzen, aufbauen, messen & berichten.
Mit einem kleinen Stapel Kupfermünzen, Alufolie und in Zitronensaft Getränkte Zewa-Tücher kann man ganz problemlos LED's zum Leuchten bringen. Ich meine mich zu erinnern, dass 3 Zellen nötig sind aber mit 4 geht es besser. Gemessen hatte ich eine einstellige mA Zahl.
Ein Widerstand ist ein lineares Device, dh Spannung und Strom sind proportional, doppelte Spannung, doppelter Strom. Eine normale Spannungs-Quelle ist eine ideale Spannungsquelle mit einem Innenwiderstand in Serie. Bei einem solchen galvanischen Element ist der Innenwiderstand eher keine Konstante. Dh wird sich schon nach minimal kurzer Zeit veraendern. zB durch passivieren der Oberflaeche, usw. Normale Batterien machen das zwar auch, sind aber optimiert auf moeglichst gute Werte.
Der Beitrag in 3sat ist mal wieder ein deutliches Beispiel der allgegenwärtigen "Lügenpresse" bzw. der Irreführung der Bevölkerung durch Falschmeldungen in den Medien!
Route 6. schrieb: > Der Beitrag in 3sat ist mal wieder ein deutliches Beispiel der > allgegenwärtigen "Lügenpresse" bzw. der Irreführung der Bevölkerung > durch Falschmeldungen in den Medien! Dein Beitrag ist ein deutliches Beispiel für den Versuch der Realitätszerstörung durch ausländische Geheimdienste! Ich rufe Gefahrenstufe 3 aus! 3 wie 3mm Alufolie auf den Kopf!
Route 6. schrieb: > Der Beitrag in 3sat ist mal wieder ein deutliches Beispiel der > allgegenwärtigen "Lügenpresse" bzw. der Irreführung der Bevölkerung > durch Falschmeldungen in den Medien! Wofür du ein deutliches Beispiel bist, ist auch jedem klar.
Nach dem Beitrag sollen 46 Zitronen in Reihe für jedes Haushaltsgerät ausreichen. Wie verlötet man denn Zitronen? Oder kann man die irgendwo mit Schraubanschlüssen kaufen?
ASinus schrieb: > Nach dem Beitrag sollen 46 Zitronen in Reihe für jedes Haushaltsgerät > ausreichen. Ein Fall für die Mythbusters! Und die brauchen nur halb so viele, weil 110V! :-)
Loge schrieb: > Hinsetzen, aufbauen, messen & berichten. Jaaaa.. aber evtl. hat es ja jemand schonmal gemacht ;-)
Mal nachbauen. irgendwie werden die Kupfer- und Eisen- Nägel in der Zitrone auch parallel geschaltet. Die 5 V aus einer Zitrone würde ich gern exakt nachmessen. Ganz abgesehen von der möglichen Leistung, aber so ein Beitrag hilft Argumente zu verbreiten um die Atomkraftwerke abzuschalten.
Lutz H. schrieb: > um die Atomkraftwerke abzuschalten... ... zugunsten von Zitronenkraftwerken! Gefällt mir!
Staubsauger (und vielleicht auch der Haarfön) haben vermutlich "Allstrom"-Motoren, die auch mit Gleichstrom laufen. Aber der Mikrowellenherd enthält sicher eine Trafo. Zu dem Zitronenkraftwerk fällt mir die alte Frage ein "Wo hat das E-Werk die vielen Katzenfelle her?"
Rainer U. schrieb: > ASinus schrieb: >> Nach dem Beitrag sollen 46 Zitronen in Reihe für jedes Haushaltsgerät >> ausreichen. > > Ein Fall für die Mythbusters! Und die brauchen nur halb so viele, weil > 110V! :-) @ Rainer Irgendwas stimmt nicht. Mit 23 Zitronen läuft meine Kaffeemaschine nicht, daher hab ich die Zitronen zum Laden direkt an die Steckdose angeschlossen. Erfolg - die Zitronen werden heiß. Da AKWs ja auch heiß werden, schließe ich daraus, daß meine Zitronen kurz vor dem Superdau stehen.
Naja, die Existens von "Strom" wird mal wieder völlig ignoriert, btw. ich bräuchte noch ein Punktschweissgerät, dort ist die Spannung ja auch klein. Komme ich da mit 5 Zitronen hin?
"Stromspannung... Voltzahl..." würg In dem Augenblick trieb es mir das Erbrochene in die Mundhöhle. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Volksverdummung in den letzten Jahren exponentiell zugenommen hat: Jemand bindet sich die Schuhe zu und postet das als "Life-Hack" auf YouTube. Die Chip berichtet nur noch, dass man Eierkartons nicht wiederverwenden sollte oder über die "Geheim-Soße von McDonald's". Rechtschreibung ist ja sowieso unsexy: Selbst in Tageszeitungen schreibt jeder so, wie es ihm beliebt und unsere Chef-Sekretärin bringt Pressemitteilungen heraus mit Dingern, wie ich sie in der dritten Klasse nicht gerissen habe (und ich bin nicht hier geboren!). Auf /gutefrage.net/ fragt man sich echt, wie manche Leute morgens überhaupt aus dem Haus kommen, wo man denkt, die sind zu blöd, die Tür aufzukriegen. Über "Kilowatt pro Stunde" reg ich mich gar nicht mehr auf. Fazit: Ich will zurück in mein Erdloch!
Rainer U. schrieb: > ... zugunsten von Zitronenkraftwerken! Gefällt mir! Klar, auch wenn dadurch die armen Bauern ausgebeutet werden, können alle herzlich drüber lachen. Denn: Sauer macht lustig! Gebt allen Idioten Zitronen und plötzlich ist alles Friede Freude Eierkuchen! Ich gründe jetzt eine Kampagne: Zitronen für den Weltfrieden! SCNR ;D
Pomelos sind größer - haben die auch mehr Kapazität? ;-) Kann man (bei Zitronen), um zum Ausgangspost zurück zu kommen, nicht das innere "Zermatschen" wie beim rollen zum entsaften üblich ist? Dann müsste ja mehr Fruchtsäure an die Elektroden kommen? -> Das sollte doch den Innenwiderstand senken, oder?
M.N. schrieb: > Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Volksverdummung in den letzten > Jahren exponentiell zugenommen hat: Jemand bindet sich die Schuhe zu und > postet das als "Life-Hack" auf YouTube. https://www.youtube.com/watch?v=OXFTNASmxsM https://www.youtube.com/watch?v=_6cENC-zkXg Irgendwie mag ich nicht recht glauben, dass die wirklich alle gekauft wurden ;D Egal wie, lustig ist es auf jeden Fall. Zumindest wenn man vorher drei Zitronen hatte...
Route 66. schrieb: > Der Beitrag in 3sat ist mal wieder ein deutliches Beispiel der > allgegenwärtigen "Lügenpresse" bzw. der Irreführung der Bevölkerung > durch Falschmeldungen in den Medien! Im Selbstverständnis bezeichnen die Macher "nano" als ein populärwissen- schaftliches TV-Magazin. In Wirklichkeit haben wir es aber über weite Strecken mit dümmlichem Infotainment zu tun, wie man es üblicherweise vom Privatfernsehen her kennt. (Unterschichten-TV)
Grrrr schrieb: > Kann man (bei Zitronen), um zum Ausgangspost zurück zu kommen, nicht das > innere "Zermatschen" wie beim rollen zum entsaften üblich ist? Damit wären wir bei der Tätigkeit des Zitronenfalters.
Angehängte Dateien:
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Zitronenbild.png
120 KB -
Zitrone.png
3,3 KB
Könnte so das Ersatzschaltbild aussehen? Nur wie dimensionieren? (LTSPICE)
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https://de.wikipedia.org/wiki/Bagdad-Batterie Das waren auch ziemlich hochohmige Quellen - wenn sie überhaupt dem Zweck dienten. Im TV wurde mal ein Versuch dazu gezeigt, die Leistungsabgabe erlahmte sehr rasch. Es gibt auch eine wesentlich einfachere Erklärung der Verwendung als Grundstein, die enthaltene Papyrusrolle ein Dokument wie es heute auch üblich ist.
Christoph K. schrieb: > und vielleicht auch der Haarfön Alle mir bisher untergekommenen "Föne" und die billigen Heißluftgebläse hatten sogar einen Kleinspannungs-Gleichstrommotor, der seine Spannung aus der Anzapfung oder direkten Reihenschaltung der Heizwendel bezog, sozusagen mit eingebautem Vorwiderstand. Vor dem Motor lag dann noch eine Graetzbrücke. Häufige Todesursache: Überlastung einer der Brückendioden. Warum? Ist nochmal billiger als der Universalmotor, und viel Leistung braucht er nicht.
Lutz H. schrieb: > Könnte so das Ersatzschaltbild aussehen? Wie bringst Du dem Strom bei, dass er nur zum passenden gegenüberliegenden Nagel fließen darf und nicht zu dem daneben? Oder anders gefragt, was sollten die ganzen Kurzschlüsse in der Zitrone? Oder noch anders gefragt, warum bauen die Idioten bei den Autoakkus eigentlich 6 getrennte Zellen ein und schmeißen nicht einfach alle Bleiplatten zusammen in einen Eimer? Oder kurz gefragt: Was zum Henker lernt ihr Kiddies heutzutage eigentlich in der Schule?
Sapperlot W. schrieb: > Ein Widerstand ist ein lineares Device Das ist falsch. Ein Ohmscher Widerstand ist linear. Andere Widerstände sind typischerweise erheblich nicht linear.
Timm T. schrieb: > Wie bringst Du dem Strom bei, dass er nur zum passenden > gegenüberliegenden Nagel fließen darf und nicht zu dem daneben? > > Oder anders gefragt, was sollten die ganzen Kurzschlüsse in der Zitrone? > > Oder noch anders gefragt, warum bauen die Idioten bei den Autoakkus > eigentlich 6 getrennte Zellen ein und schmeißen nicht einfach alle > Bleiplatten zusammen in einen Eimer? > > Oder kurz gefragt: Was zum Henker lernt ihr Kiddies heutzutage > eigentlich in der Schule? Das war eigentlich der erste Gedanke, als ich mir den Filmbeitrag reingezogen hab. Da wird der Vater vom "Tesla" Auto wohl auch bald eine Menge Zitronenplantagen eröffnen. Und die Vulkanier, die eigentlich gerade mit den Menschen Kontaktaufnehmen wollten, reissen beschämt den Rückwärtsgang des Raumschiffs rein.
Timm T. schrieb: > Wie bringst Du dem Strom bei, dass er nur zum passenden > gegenüberliegenden Nagel fließen darf und nicht zu dem daneben? Ich wollte nicht extra ein elektrisches Modell jeder einzelnen Zitronenzelle malen :-). Der Strom fließt nicht nur zum gegenüberliegenden Pol sondern auch zum benachbarten Kupfer- oder Eisennagel in meinem Schaltplan und nutzt dazu die Energie der nächstgelegenen Spannungsquellen, um eine möglichst große innere Verlustleistung zu erreichen. Eine mögliche nutzbare Energie habe ich noch nicht berücksichtigt. Wer hat eine Zitrone und kann den Widerstand von Kupferelektroden, Zinkelektroden bei 1 cm, bei 2 cm, 5 cm und die Zink-Kupferspannung ermitteln?
Mit einer Zitrone kann man auch ganz gut ein Feuer entzünden (angeblich): https://www.youtube.com/watch?v=Bv2vT665bGI Könnte das mal jemand ausprobieren? ^^
Sapperlot W. schrieb: > Ein Widerstand ist ein lineares Device theres gunna b a time where we dont need this phockin Gurmin any more.
Jonny O. schrieb: > Youtube-Video "How To Make Fire With A LEMON." Ahh.. jetzt wissen wir auch, wo sie abgeguckt haben.. Timm T. schrieb: > Oder anders gefragt, was sollten die ganzen Kurzschlüsse in der Zitrone? Man hätte ja versuchen können, die natürlich vorhandenen "Zellen" der Zitrone zu nutzen (also ringsrum stecken und immer 2 längs nebeneinander), aber wahrscheinlich bringt es nicht viel an Isolierung..
gibts da noch kein Video, wie man mit dem Strom einer Zitrone stundenlang löten kann?
Heute extra im Baumarkt gewesen, um verzinkte Nägel zu holen. Widerstand Zinknagel Zinknagel: 10 kOhm Widerstand Kupferdraht Kupferdraht 14 kOhm Spannung 0,8V Zinknagel Kupferdraht. Gesamtspannung vier Zellen 0,7V. Leider konnte mein Messgerät den kleinen Kurzschlussstrom nicht messen. So daneben hätte ich den die Informationen aus dem Fernsehbericht nicht erwartet.
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Lutz H. schrieb: > So daneben hätte ich den die Informationen aus dem Fernsehbericht nicht > erwartet. Hast du die Zitrone vorher geknetet?
Lutz H. schrieb: > Spannung 0,8V Zinknagel Kupferdraht. > Gesamtspannung vier Zellen 0,7V. Hast du das wirklich so beschaltet wie in "Zitronenbild"? Also 4 Zellen in einer Zitrone? Facepalm Selbst die Kindersendung weiß es besser: http://www.wdr.de/tv/wissenmachtah/bibliothek/zitronenbatterie.php5
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Fra N. schrieb: > Hast du das wirklich so beschaltet wie in "Zitronenbild"? Also 4 Zellen > in einer Zitrone? Ja, das Wunderwerk für die Energieerzeugung und die Lösung aller Energieproblem musste ich unbedingt nachbauen.
Lutz H. schrieb: > Heute extra im Baumarkt gewesen, um verzinkte Nägel zu holen. dann werden sich die Werte schnell ändern, denn das Zn dürfte schnell weg sein
Im 3-SAT Film ist nicht alles falsch. Was stimmt ist: An der Kupferelektrode ist plus und am Zinknagel Minus. Uhu U. schrieb: > Hast du die Zitrone vorher geknetet? nichts davon im Fernsehbericht, was soll das bringen?
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Lutz H. schrieb: > nichts davon im Fernsehbericht, was soll das bringen? Der Zitronensaft schwappt nicht einfach in der Schale herum, sondern ist in den ziemlich großen Zellen und so ist garantiert, dass zwischen deinen beiden Elektroden jeweils eine Menge Zellmembranen liegen - deswegen auch die hohen Widerstände. Wenn du die Zitrone vor dem Experiment nach Hausfrauenart durchknetest, platzen sehr viele Zellen und der Saft gelangt in den interzellulären Raum. Der Bursche in dem hier: Beitrag "Re: Innenwiderstand einer Zitrone" verlinkten Video machtts genauso - und macht mit Hilfe der Zitronenbatterie Feuer... Lesen macht dumm und gewalttätig und ein Blick ins Inneleben von Zitrusfrüchten fördert das Physikverständnis ;-)
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Uhu U. schrieb: > Lesen macht dumm und gewalttätig und ein Blick ins Inneleben von > Zitrusfrüchten fördert das Physikverständnis ;-) Deshalb ist die Reihenschaltung von Zellen in einer Zitrone postfaktisch.
Lutz H. schrieb: > aber so ein Beitrag hilft > Argumente zu verbreiten um die Atomkraftwerke abzuschalten. Es gibt ja genug Einfaltspinsel die so eine Sch.. auch noch glauben...mit eine Zitrone ein Handy laden. Und einer, der mit LTSpice umgehen kann (also ein wenig E-Technikverständniss haben müsste), glaubt es auch! Ich fasse es nicht. Wie wäre es damit: Den Kofferraum eines Ampera-E voll mit Zitronen und dem Regenbogen entgegenfahren.. Ich hoffe noch, daß ich das Ironie-Tag übersehen habe.
Fra N. schrieb: > Wie wäre es damit: Den Kofferraum eines Ampera-E voll mit Zitronen und > dem Regenbogen entgegenfahren.. Rainer U. schrieb: > schaue mal hier rein: > > http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=59590 Titel: Multitalent #Zitrone Flecken entfernen und Strom erzeugen So etwa wurde es im 3sat Beitrag beschrieben. Da wurde ich neugierig und habe mir den Spaß gemacht diese Energiequelle zu untersuchen.
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wer kennt noch den Sender Zitrone?
@Fra N: Wie kann man nur so verbittert sein ? Wie kann man nur jede neue Idee von vorn herein ablehnen, bloß weil sie nicht ins eigene Weltbild passt ? Ich habe mir meinen Ampera mit vier Nabendynamos nachrüsten lassen, die während der Fahrt die Batterien nachladen und fahre seit Wochen super damit. Ich bin doch nicht blöd, der Strommafia noch Geld in den Rachen zu werfen. Abends speise ich den überschüssigen Strom ins Netz zurück und verdiene noch was dazu ! Jaha, da guckt ihr dumm, ihr Ewiggestrigen. Ironie-Tags, so ein Unsinn. Wartet mal ab, bis Trump richtig in Fahrt kommt, dann wander ich auch nach USA aus.
Sven G. schrieb: > Wie kann man nur so verbittert sein ? Wie kann man nur jede neue > Idee von vorn herein ablehnen, Aber nein. Da habe ich wohl doch was überseh'n. Ich hatte schon die Befürchtung das wir uns über Zink-Kohle-Element und Froschschenkel in die Steinzeit zurückentwickeln. <Ironie> Du kannst ja einen Spezialstecker entwickeln mit USB dran (wie im Film). Den steckt man einfach in eine Zitrone und kann dann stundenlang im Netz recherchieren wieviel eine Musterbeutelklammer und ein Nagel so an Kapazität bringen bis sie zerfressen sind. Und: verbrauchte Zitronenbatterien gehören nicht in den Hausmüll! Auch nicht Bio, sondern zum Wertstoffhof bringen. </Ironie> Ich habe noch VARTA Zink-Kohle Monozellen originalverpackt. Die darf ich lt. Aufdruck in den Hausmüll werfen, toll nicht? <Ironie> An deiner Stelle würde ich noch ein paar Windräder ans Auto montieren, für die Sitzheizung wenn der Akku schon voll ist. </Ironie> Ehrlich, der Beitrag im 3Sat ist doch voll daneben. Stimmlage und vor allem die Betonung der .. Frau.
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