Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik (S) LED-Schlauch an Bewegungsmelder mit fade_in und fade_out


von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Hiermit möchte ich bei Euch anfragen, ob Jemand eine käufliche Lösung 
kennt, um einen LED-Schlauch hoch und runter zu dimmen, gesteuert per 
Bewegungsmelder, verbaut in einem Carport.

Spricht, das Licht soll bei Erkennung (einstellbar) langsam hoch dimmen, 
die Zeit (einstellbar) des Bewegungsmelder ablaufen, vll. jetzt eine Art 
Ausschaltvorwarnung (damit man winken kann, bevor man völlig im Dunkeln 
steht) und, wenn Keiner winkt, soll der LED-Schlauch (einstellbar 
:))runter dimmen.

Das Carport steht natürlich draußen, schadet also nicht, wenn die 
Komponenten für den Außeneinsatz bestimmt sind.

Diese Beleuchtung ist nicht für mich, selber kämen mir wohl ein kleiner 
µC, ein PIR (ggf. auch 230V-Seitig ein normaler Bewegungsmelder) und die 
anzusteuernden LEDs ins Haus.

Auch ist die Anlage für mich später kaum wartbar - Hintergrund:
Wurde auf der Arbeit von Einem angesprochen, ob mir nicht so was bekannt 
wäre, Er wöllte sein Carport doch 'so und so' beleuchten.

Unsere Wohnorte trennen aber einige hundert Kilometer, da wäre es 
praktisch, wenn die Komponenten kaufbar und einfach 'zusammenschraubbar' 
wären.

Sowohl das Befestigen der Komponenten wie auch das 'Zusammenbringen' 
traue ich Ihm zu.


MfG
Hobithunter

von Joe F. (easylife)


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Ich würde zu einem Dimmer mit Funkfernbedienung (am Autoschlüssel) 
raten.
Reagiert nicht auf jede Katze, und Licht bleibt so lange an, wie man das 
möchte.
Oder eben Funklichtschalter (-Steckdose). Dimmen am Carport braucht doch 
kein Mensch.

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Das Problem bei solchen Dingen ist meistens, das man es absolut 
narrensicher konstruieren muss, sonst klingelt ständig das Telefon :-P
Sowas treibt den Aufwand und die Kosten in die Höhe, zumal du keine 
Standardkomponenten verbauen kannst. Ein z.B. normaler PIR Melder 
schaltet seinen Ausgang einfach ab, wenn er abgelaufen ist und damit 
ists Sense mit im Voraus warnen oder runterdimmen.
Du musst also einen MC mit PIR Melder für den Ausseneinsatz bauen, mit 
Kondensation rechnen und mit IP67 tauglichen Teilen bauen. Dann die 
ganze Sache so machen, das der 'Kunde' das verbauen kann, ohne davon 
Ahnung zu haben.
Kurz, wenn es sowas nicht fertig gibt, fang gar nicht erst an.

: Bearbeitet durch User
von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

'Brauchen' wird hier nicht das Maß sein - 'Habenwollen' ist hier 
angesagt ;)

Auch diese KFZ-Funk-Schlüssel-Empfänger müssten Kaufteile sein - sofern 
kein ganzen Garagentor am Carport angebracht werden soll, müsste Dieser 
auch wieder die 230V nehmen und 'was für die LED' liefern - quasi 
steckerfertig, wenn's halt auch Schraubklemmen sein dürfen.

MfG

von indoor_carport (Gast)


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Patrick J. schrieb:
> Das Carport steht natürlich draußen

Das haben Carports halt meist so an sich. ;-)

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

@Mathias
Deshalb ist die Suche ja nach Kaufteilen.
Einen Schaltkasten mit Zeitrelais bekäme ich schon hin, also, daß der 
PIR Sein An/Aus so behalten kann.
Wenn's jetzt noch eine Kauf-'Blackbox' gibt, Die einen LED-Schlauch 
hochdimmen und runterdimmen kann, kämen wir der Sache schon recht nahe.

Es ist kein 'ich kann ohne dieses Ding nicht leben' (Space Balls), aber 
ein 'für meinen Carport hätte ich Das aber schon ganz gerne' - und da 
ich selber noch viel verspielter bin, kann ich Ihn verstehen - deshalb 
frage ich Euch, weil mir Nichts in der Richtung bekannt wäre (weil ich 
eben den Schlauch selber dimmen würde, aber eben un-wart-bar, geschweige 
denn, wenn die Schaltung abraucht oder nur Ihren Dienst verweigert).

MfG

Aaaah - da war noch ne Antwort ... und ich wunder mich, warum ich hier 
nix editieren kann ...

von Georg M. (g_m)


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Patrick J. schrieb:
> bevor man völlig im Dunkeln steht

Ja, das Ausblenden beim Nachtlicht mit Bewegungsmelder ist viel 
angenehmer als plötzliche Dunkelheit.
Mein Nachtlicht habe ich dementsprechend ergänzt. Aber bei 4,5V/0,2W ist 
das kein Hexenwerk. Da braucht man gar keine PWM.

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Danke Dir für Deine Worte.

Trotzdem wäre hier eine Kauflösung notwendig, da ich 'das Gelump' nicht 
betreuen kann (und auch nicht will, reicht, die eigenen Rechenzwerge 
aufrecht zu halten ;)).

Bewegungsmelder gibt es kaufbar - sogar in Kleinspannung
LED-Schlauch ebenfalls als 230V/12V/whatever, wobei Dieser gedimmt 
werden müsste - wohl eher was DC-mäßiges.
Fehlte das Hoch-Dimmen (könnte es ggf. geben= und das Runter-Dimmen (da 
sehe ich schwarz, zumindest wenn das Runterdimmen nach Abschaltung durch 
den BWM geschehen soll).

Gibt es einen BWM mit mehreren Schaltzeiten?
Könnte man auch mit (beliebig vielen) Zeitrelais nachbilden - die Kosten 
werden sich dann aber wohl den Kosten des Carport nähern ;)
Wenn Nachbildung:
- erste 'Stufe' Hoch-Dimmen
- zweite 'Stufe' normale Beleuchtung
- dritte 'Stufe' Abfall auf 70% (ggf. per fade)
- vierte 'Stufe' Runter-Dimmen und Schaltung AUS

Fehlte mindestens die Dimm-Black-Box.

Gibt es einen LED-Dimmer (kA, vom RGB-Schlauch oder so), Der extern (per 
Kontakt/Brücke) hoch/runter gedimmt werden kann?

Dann wären die Kaufteile so weit zusammen (1 BWM, 4 Zeitrelais je 2xW, 1 
Blackbox, 1 LED-Schlauch) und die Kosten der Wunsch-Funktion wären 
berechenbar.

Wenn diese Lösung wohl dann auch unverschämt teuer ausfallen wird 
(mindestens in Relation zum Eigenbau).

MfG

von Joe F. (easylife)


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Vielleicht passt das hier ja:

http://downloads.cdn.re-in.de/1300000-1399999/001339067-da-01-de-ELEKT_DIMMER__MASTER__15_10_8_230_0010.pdf

• Mit einem “Master”-Dimmer (Typ 15.10) können bis zu 32 “Slave”-Dimmer 
(Typ 15.11) über ein 0-10 V-Signal angesteuert werden
• Treppenhaus-Lichtfunktion (Typ 15.10) mit Vorwarnung durch 
Herunterdimmen (DIN 18015-2)
• Lampenschonendes “sanftes” Ein-und Ausschalten

Muss man halt etwas Geld ausgeben. Master + Slave Dimmer kommen schon so 
auf 100 EUR.

Der Slave Dimmer (15.11) kommt wohl auch mit Lasten ab 3W klar, was 
nicht selbstverständlich für Dimmer ist, und bei dem LED Schlauch 
wichtig sein könnte.

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Es gibt LED Netzteile mit einem 0 bis 10V Steuereingang. Da kann man 
einen Kondensator dran hängen - schon hat man einen sansten ab-dimm 
Effekt beim Aussschalten.
1
     Bewegungsmelder
2
        ___       10k Ohm
3
10V o----  -----[====]-----+------o Steuereingang des LED Netzteils
4
                           |
5
                          === 1000µF
6
                           |
7
GND o----------------------+------o GND

Wie viel µF der Kondensator haben soll, musst du ausprobieren. Hängt vom 
Entladestrom des LED Netzteils ab.

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Danke, schaut doch gar nicht so übel aus :)
Der Slave-Dimmer liest sich schon interessant - ist halt noch eine 0-10V 
Steuerspannung nötig, sollte sich aber ggf. auch vom Laien erstellen 
lassen.

Gleiches beim 1-10V LED-Netzteil.

Mit den obigen *0*-10V erhoffe ich mir eine komplette Abschaltung - 
müsste man dann aber im Test dann schauen.

Wäre dann ggf. 'nur' ein kleiner DC-Trafo mit R und C (+Z-Diode) 
'händisch' zusammen zu bringen.

Klingt schon Mal viel versprechend, Das schwätze ich Morgen doch Mal an 
(der Kerl will doch glatt bereits auf ne 0-8-15 Wandleuchte wechseln 
...)

Danke Euch schon Mal

MfG

von Joe F. (easylife)


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Patrick J. schrieb:
> ist halt noch eine 0-10V
> Steuerspannung nötig, sollte sich aber ggf. auch vom Laien erstellen
> lassen.

Na, dafür gibts doch den Master Dimmer. Und der macht genau was du (er) 
möchte/st: hochdimmen, auf Warn-Stufe runterdimmen, ausdimmen.

Da würde ich dann nichts mehr basteln, sondern 
Outdoor-Hutschienengehäuse kaufen, Masterdimmer + Slavedimmer + 
Sicherung + FI-Schalter (alles Hutschiene) kaufen & reinschrauben, 
Bewegungsmelder verkabeln, Steckdose ran, fertig.

Patrick J. schrieb:
> der Kerl will doch glatt bereits auf ne 0-8-15 Wandleuchte wechseln

Kann dann alles an die Steckdose.

: Bearbeitet durch User
von chris (Gast)


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Zeitrelay nicht vergessen.
Wenn Bewegungsmelder auf 5min eingestellt ist dann Zeitrelay auf 
6minuten einstellen.
Nur so bekommt man das Signal runterzudimmen, da die 5min seit der 
letzten Bewegung verstreichen under nicht Nach dem einschalten.
Bewegungsmelder triggert naturlich das Zeitrelay welches ein retriggern 
während der Laufzeit zulassen muss.

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Heute wurde noch folgendes 'ausgegraben':
amazon: 
https://www.amazon.de/Softstart-softstop-Dimmer-Modul-f%C3%BCr/dp/B00JSOS3OO

Fehlt nur noch die 12V, der BWM und der LED-Schlauch.

MfG

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