Hallo zusammen, ich bin Hardware-Entwickler bei einem großen Konzern, bin Anfang Januar 35 Jahre alt geworden und habe jetzt ca. 9 Jahre Berufserfahrung, davon 6 Jahre im derzeitigen Unternehmen. Im großen und ganzen fühle ich mich beruflich zufrieden, doch seit ein paar Tagen stelle ich mir vor, wie es denn so wäre, z.B. eine Rolle als Führungskraft zu übernehmen, ob ich damit zurecht kommem würde... Ich habe es bis jetzt noch nicht vor, aber es sind eben solche Gedankenspiele. Jetzt wollte ich euch fragen, ob ihr als Ing. auch schon mal solche Gedankenspiele hattet und wie ihr diese Gedanken eingeordnet habt ? Sind es nur bedeutungslose Phantasien, oder seit ihr dabei auch mal konkreter geworden? Bei uns in der Firma gibt es 3 Möglichkeiten, sich weiterzuentwickeln. Projektleitung, disziplinarische Leitung, oder "Senior-Experte" (Fachexperte), wobei mir letzteres noch etwas unklar ist. Die meisten Kollegen von uns (98%) bleiben aber bis zur Rente als "normaler" Ingenieur. Daraus schließe ich, dass es nichts negatives sein muss, wenn man keines der 3 Optionen wählt. Schließlich ist auch nicht jeder von uns ein Alpha-Tier. Wie sieht eigentlich überhaupt der klassische Werdegang eines Gruppenleiters aus ? Ist der Zug bei mir nicht sowieso schon abgefahren, unabhängig davon ob ich es denn überhaupt wöllte? Außerdem denke ich, dass solche Führungspersöhnlichkeiten schnell von den Vorgesetzten bemerkt werden, oder anders gesagt: man "riecht" es. Ich vermute daher, dass man ohne einer Empfehlung sowieso erst gar nicht darüber diskutieren wird oder? Manchmal hätte ich schon Bock, zu versuchen die Mitarbeiter zu motivieren und Verantwortung zu übernehmen, aber ich denke dann immer, dass mir das fachliche dann fehlen würde, die Simulation am Rechner, die viele Zahlen in Excel oder die Messungen im Labor. Außerdem bindet man sich als Gruppenleiter stärker. Als normaler Ingenieur kann man flexibler sich intern woanders bewerben, wenn man was neues machen will.
Der Klassissche Gruppenleiter-Werdegang unter Entwicklern ist: Es wird ein Posten frei und der wird mit einem der da ist besetzt. Das kann einer sein, der als Entwickler nicht richtig fuß fasst (von den Kollegen eher belächelt wird und die hoffen, dass er ihnen auch nicht reinreden wird) oder der am längsten da ist und/oder den meisten Respekt besitzt. Oder man bewirbt sich konkret bei anderen Firmen.
Stephan schrieb: > Außerdem denke ich, dass solche Führungspersöhnlichkeiten schnell von > den Vorgesetzten bemerkt werden Vor Allem: sie "merken" es selber und man sieht es ihrem Werdegang an. Man sieht es auch im privaten Bereich. Wenn du privat eine "Führungsfunktion" hast und dort Andere motivieren, Konflikte lösen und Ziele erreichen kannst, dann schaffst du das auch beruflich. > Manchmal hätte ich schon Bock, zu versuchen die Mitarbeiter zu > motivieren und Verantwortung zu übernehmen, aber ich denke dann immer, > dass mir das fachliche dann fehlen würde, die Simulation am Rechner, die > viele Zahlen in Excel oder die Messungen im Labor. Außerdem bindet man > sich als Gruppenleiter stärker. Als normaler Ingenieur kann man > flexibler sich intern woanders bewerben, wenn man was neues machen will. Bleib was du bist.
Sei mir nicht böse, aber alleine die Tatsache, dass du für eine solche Entscheidung Meinungen aus einem Internetforum haben möchtest, weist auf wenig Selbstvertrauen und geringe Entscheidungsfähigkeit hin. Beides Hauptqualifikationen einer Führungspersönlichkeit.
Achim S. schrieb: > Das kann > einer sein, der als Entwickler nicht richtig fuß fasst (von den Kollegen > eher belächelt wird und die hoffen, dass er ihnen auch nicht reinreden > wird) oder der am längsten da ist und/oder den meisten Respekt besitzt. Respekt zu besitzen ist hierfür sicherlich nichts falsches... Wobei es bei uns so ist, dass man dann erstmal diverse Seminare und Coachings durchlaufen muss, um sich die notwendigen "Skills" anzueignen. Lothar M. schrieb: > Man sieht es auch im privaten Bereich. Wenn du privat eine > "Führungsfunktion" hast und dort Andere motivieren, Konflikte lösen und > Ziele erreichen kannst, dann schaffst du das auch beruflich. motivieren ja, aber Konflikte lösen weiß ich nicht. Ich gehe gerne Konfliktursachen auf den Grund, hinterfrage gerne Sachen, beobachte gerne andere. Wenn ich aber in Situationen komme, wo jeder sich behaupten will, neige ich eher dazu, die passive Rolle einzunehmen. Bin selten der erste, der gleich das Wort ergreift. Lothar M. schrieb: > Bleib was du bist. Vermutlich hast du recht.
Stephan schrieb: > Jetzt wollte ich euch fragen, ob ihr als Ing. auch schon mal solche > Gedankenspiele hattet und wie ihr diese Gedanken eingeordnet habt ? Hatte ich, hab mir dann gezielter angeschaut, womit mein Chef seinen Tag verbracht hat und es sein gelassen in Erwägung zu ziehen.
Könnte man den Schritt zurückgehen, wenn es als Führungskraft nicht so klappt? Wenn jemand 3 Jahre unterdurchschnittliche Führungskraft und bewirbt sich dann als Ingenieur, nimmt man solchen noch ernst?
Dann erwähnst du halt in der Bewerbung deine letzte Position nicht. Solltest du jedoch intern wieder zurück auf eine Stelle als Ing wollen, wird definitiv gelästert.
In der Politik kommt es sehr selten vor, dass man vom höhere ins niedrigere Amt zurückwechselt. Ausnahme: EKD-Chefin Margot Käßmann tritt von allen Ämtern (Bischöfin) zurück und macht als normale Pfarrerin weiter.
Hi, Stephan, > ... stelle ich mir vor, wie es denn so wäre, z.B. eine Rolle als > Führungskraft zu übernehmen Du kennst den Dilbert-Cartoon? (Falls nicht: www.ingenieur.de/Spiel-Spass/Dilbert) Im Überfluss gibt es "Führungskräfte", die dessen "PHB" gleichen, dem Quälgeist Dilberts. Dilbert ist der Held und ein tüchtiger Entwickler. PHB hat vom Geschäft keine Ahnung und wird von den Könnern gehasst. Gegeneinander ist deshalb unvermeidbar, deshalb hetzt seine Entwicklungsabteilung hinter ihrer Konkurrenz hinterher. Im realen Leben müsste Dilbert wegen Burnout ausgeschieden sein und PHB wegen Dauerkummer. Hier ist Deine Chance: Die "Führungspersönlichkeit mit Fachwissen". Selbst Aufsichtsräte brauchen Fachwissen am Tisch. Solange Dein Chef sicher ist, du wolltest nicht an seinem Stuhl sägen, solange unterstützt er Deine Avancen Richtung Management. So schaffst Du eine Win-Win-Situation für Euch beide. Solange ist er Dein bester Ratgeber. (Sein Ruf bei höheren Führungskräften profitiert mit jedem Mitarbeiter, der Manager werden will.) Daher: 1. Such Dir eine zukünftige Tätigkeit, die Du eine Weile glaubhaft anstreben kannst und die eben nicht die Deines Chefs ist. Möglichst eine, "wo die Ka**e am Dampfen" ist und wo Du Deinem Unternehmen so viel nutzen kannst, dass über Deine Defizite gern hinweg gesehen wird. 2. Erzähle Deinem Chef über Deine Gedanken - und bitte ihn um Rat. Alles weitere nach seinem Rat. Ciao Wolfgang Horn
Stephan schrieb: > eine Rolle als > Führungskraft zu übernehmen, ob ich damit zurecht kommem würde Würdest du nicht. Sonst würdest du nicht hier fragen.
Stephan schrieb: > Ich gehe gerne Konfliktursachen auf den Grund, > hinterfrage gerne Sachen, beobachte gerne andere. > neige ich eher dazu, die passive Rolle einzunehmen. > Bin selten der erste, der gleich das Wort ergreift. Alles keine Führungsfähigkeiten, sondern Ing.-Fähigkeiten.
C# Beginner schrieb: > Könnte man den Schritt zurückgehen, wenn es als Führungskraft nicht so > klappt? > Wenn jemand 3 Jahre unterdurchschnittliche Führungskraft und bewirbt > sich dann als Ingenieur, nimmt man solchen noch ernst? Das geth eh' nur extern. Und du darfst das dann beim Bewerben nicht erwähnen. Und hoffen, dass keiner dahinter kommt. Und falls doch, dann solltest du dich im neuen Betrieb fachlich so gut aufgestellt haben, dass die bis dahin gesammelten Pluspunkte jeden Zweifel zerstreuen. Blöd ist es dann beim übernächsten Job, wenn du dich als 3-jährige ungeeignete Führungskraft mit dem dafür erhaltenen Zeugnis irgendwo bewirbst. Denn "Wenn sich wer bei so einer recht simplen Entscheidung schon "verschätzt", wie oft passiert das sonst noch?" fragt sich der potentielle neue Arbeitgeber.
Stephan schrieb: > Ich gehe gerne Konfliktursachen auf den Grund, hinterfrage gerne > Sachen, beobachte gerne andere. Das ist der erste kleine Schritt. Denn allein eine Konfliktursache zu kennen, hilft nicht viel ("das Problem" erkennen die Jungs am Stammtisch in der Kneipe um halb eins). Entscheidend sind die nach dieser Erkenntnis eingeleiteten Schritte. > Wenn ich aber in Situationen komme, wo jeder sich behaupten will, neige > ich eher dazu, die passive Rolle einzunehmen. Du wirst auflaufen. Denn schon ein "normaler" Ing. hat in seinem Leben auch mal seine Meinung und seinen Standpunkt durchzufechten. Ein "Chef" noch viel mehr. Besonders, wenn es zwei fachlich annähernd gleich gute Lösungen gibt und die eine Hälfte der Gruppe sagt hüh, die andere hott. Der Chef muss entscheiden und dann die Hälfte seiner Mannschaft dazu bringen, das vermeintlich schlechtere Konzept umzusetzen. > Bin selten der erste, der gleich das Wort ergreift. Als Führungskraft musst du im Zweifelsfall der sein, der das Wort an sich reißt und andere in die Schranken weist. > Lothar M. schrieb: >> Bleib was du bist. > Vermutlich hast du recht. Das wirst du selber entscheiden müssen.
C# Beginner schrieb: > Könnte man den Schritt zurückgehen, wenn es als Führungskraft nicht so > klappt? Kommt bei mir (IG-Metall-Disneyland, amerikanscher Mega-Konzern, aber in meinem Umfeld ~100 Leute) in allen Facetten vor. Wobei es jedoch eine Rolle spielt, dass praktisch "alle" Tarif-Ende bekommen: a) Teamleiter (~5 Leute) bewirbt sich auf eine Indianer-Stelle des Nachbar-Teams (und bekommt sie) b) Gruppenleiter (~20 Leute) wird "Stuart" (Spezialist oder degradiert, wie man will) c) Externer Gruppenleiter bewirbt sich bei uns als Programmierer (verdient mit Tarifende deutlich mehr also vorher) d) aus eigenem kleinen Ingenieurbüro als Indianer zu uns, dann nach etwa einem Jahr Führungskraft, weil es dort kein anderer will. Vermutlich lohnt sich Führungskraft nur, - wenn man viel mehr Geld will - wenn die Frau zuhause nervt - wenn man fachlich etwas bewegen will und bei guten Ingenieuren ist es eigentlich, wenn überhaupt, nur der letzte Punkt.
Ich bin nach 5 Jahren Berufserfahrung Teamleiter geworden. Aber nicht etwa, weil das mein Traum war, sondern, weil ich stets bestrebt bin, mich persönlich zu verbessern, d.h. auch meinen Marktwert. Die Transition vom normalen Mitarbeiter zur Führungskraft ist nicht einfach. Mitarbeiter führen heißt nicht nur ihnen monologhaft Anweisungen zu geben, sondern sie zu lenken, also zur Einsicht bringen, dass das, was getan werden muss sinnvoll ist. Einige sind motiviert, die anderen nicht... Noch eines. Als Teamleiter bist du in der Sandwich-Position- du wirst von oben wie auch von unten in die Mangel genommen. Ich persönlich sehe die Position nur als Zwischenstation bevor ich zu meinem nächsten Arbeitgeber wechsle. Auf Dauer will ich mir das nicht antun. Mein Rat: überleg dir ernsthaft, warum du den Weg einschlagen möchtest. Welches Ziel verfolgst du?
Stephan schrieb: > Wenn ich aber in Situationen komme, wo jeder sich behaupten will, neige > ich eher dazu, die passive Rolle einzunehmen. Bin selten der erste, der > gleich das Wort ergreift. Gute Taktik. Dann sind die erst mal beschäftigt, während du die richtigen und sinnvollen Entscheidungen triffst und den Karren in die richtige Richtung bugsierst. Als echter Influencer bleibst du möglichst dezent im Hintergrund und machst dich rar.
Hört sich für mich eher so an, als wäre eine Position als Senior-Experte o.ä. eventuell etwas für dich? Nicht umsonst wird ja auch auf den höheren Ebenen zwischen technisch und nicht-technisch unterschieden. Einige trauen sich aber eben auch nicht, sich weiterzuentwickeln. Angst vor Veränderung und vorm Scheitern, ist eben auch komfortabel sein Leben lang in der gleichen Position zu bleiben.. Teamleiter habe ich auch schon unterschiedliche erlebt. Manche technisch gut, aber ohne Führungsqualitäten und manche mit guten Führungsqualitäten, aber grottigem technischen Know-how...
Als reiner Gruppenleiter (keine technischen Aufgaben mehr) bindest Du dich an Dein jetztiges Unternehmen. Weil diese Posten werden fast immer nur intern besetzt - soll heissen ein Wechsel zu einer anderen Firma wird schwierig...
Peter schrieb: > Teamleiter habe ich auch schon unterschiedliche erlebt. Manche technisch > gut, aber ohne Führungsqualitäten und manche mit guten > Führungsqualitäten, aber grottigem technischen Know-how... Da fehlt noch eine Spezies: Mäßiges Fachwissen, sich noch oben geschleimt und dann demonstriert, dass sie Führung auch nicht können. Sicheres Auftreten bei völliger Ahnungslosigkeit erscheint sehr hilfreich! Excel und Powerpoint muß virtuos beherrscht werden, dazu die Kunst, störende Informationen in Richtung Oben abzufiltern.
Stephan schrieb: > Wenn ich aber in Situationen komme, wo jeder sich behaupten will, neige > ich eher dazu, die passive Rolle einzunehmen. Bin selten der erste, der > gleich das Wort ergreift. Ich fürchte, du hast da eine etwas falsche Vorstellung was es bedeutet eine Leitungsfunktion auszufüllen, zudem argumentierst du etwas wirr: Du fabulierst vom Gruppenleiter, wo man sich doch zuerst als Teamleiter (oder Projektleiter) bewähren sollte... Normalerweise sprechen die Vorgesetzten es erst mal an, wenn sie da Potential sehen, besser aber du machst von dir aus die Klappe auf und erwähnst das in deinem Mitarbeitergespräch, das vermutlich letzten Dezember stattgefunden hat... Ich seh dich maximal als Teamleiter, wenn sich kein anderer findet und du aufgrund der Erfahrung in die Rolle gedrückt wirst. Für dich wäre eher eine Fachexperten/Fachreferentenlaufbahn sinnvoll, wobei auch da spätestens der Personalverantwortliche drauf hinlenkt und das beim Mitarbeitergespräch anspricht. Vermutlich steckst du einfach nur in einer "Midlifecrisis", also lass das die nächsten Wochen erst mal sacken und überleg dir womit du glücklich werden könntest, sprich dann auch mal mit deinem Vorgesetzten über Perspektiven, du merkst dann recht schnell, ob das was werden könnte.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.