Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Abmessungen eines 19" Extenders halbe Europakarte


von tokabln (Gast)


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Wie der Titel es schon sagt... suche ich nach den genormten Abmessungen 
einer halben Europakarte die als Extender rechtsseitig mit VG64 C A-C 
Messerleiste und linksseitig mit VG64 C A-C Federleiste bestückt werden 
soll um eine weitere Karte mit rechtsseitig wieder VG64 C A-C 
Messerleiste zu verbinden.

Bitte nicht die Antwort 100 x 80 mm denn das kann nicht sein, da die 
beiden zusammengesteckten mittigen VG64 Leisten rund 8 (8,4) mm über die 
Platine hinaus ragen. Somit würde es bei 100 x 80 mm Karten dazu führen, 
dass die Europakartenlänge von 100 x 160mm jetzt um 8 (8,4)mm 
überschritten würde.

Ich denke es müsste 100 x 76 (75,8)mm sein kann dazu aber nicht wirklich 
etwas genormtes finden oder ich stelle mich zu blöd an.

Kann mir hier jemand die genormten Abmaße benennen, damit in Summe trotz 
mittiger Feder-/Messerleistenkombination 100 x 160mm rauskommen?

Daraus ergibt sich dann die nächste Frage... müssten die unter halber 
Europakarte mit den Ammaßen 100 x 80mm nicht kürzer sein um einen 
möglichen Extender zu erlauben? Warum also dann 100 x 80mm und nicht 100 
x 76mm ?

Lieben Dank

: Verschoben durch User
von Theor (Gast)


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Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Europakarte

aber ich will noch folgendes hinzufügen.

Daraus ergibt sich.

Die kleinste Tiefe ist 100mm, die in Schritten von 60mm verlängert 
werden kann.
Vor allem aber sind die Stecker in diesem Zusammenhang nicht festgelegt; 
nicht Bestandteil der Norm. (Das die Stecker selbst genormt sind, ist 
ein anderer Punkt).

Insofern sind "halbe" oder Verlängerungskarten nicht von der Norm 
erfasst.

Es bleibt also nur, die 8mm von der Länge abzuziehen, wenn die 
Kartenkante mit der Vorderkante des Gehäuses abschliessen soll (wenn ich 
das jetzt richtig verstanden habe).

von tokabln (Gast)


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Danke... Du hast das richtig verstanden... bin trotzdem etwas 
verwundert, sonst ist doch jeder Schei... genormt.

Aber dann bleibt halt nur für mich, das ich die halben Europakarten auf 
76 (75,8)mm festlege damit die Extendergeschichte funktioniert. Was mich 
daran dann allerdings stört ist die Tatsache dass somit halbe 
Europakarten von "Anderen" sich sicher nicht dran halten und 80mm 
verwenden. Das hiesse dann mein Extender darf nur 72 (71,8)mm werden. Zu 
blöd.

von Theor (Gast)


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tokabln schrieb:
> Danke... Du hast das richtig verstanden... bin trotzdem etwas
> verwundert, sonst ist doch jeder Schei... genormt.
>
> Aber dann bleibt halt nur für mich, das ich die halben Europakarten auf
> 76 (75,8)mm festlege damit die Extendergeschichte funktioniert. Was mich
> daran dann allerdings stört ist die Tatsache dass somit halbe
> Europakarten von "Anderen" sich sicher nicht dran halten und 80mm
> verwenden. Das hiesse dann mein Extender darf nur 72 (71,8)mm werden. Zu
> blöd.

Es kommt halt darauf an, was Deine Absicht ist.

Wenn Du tatsächlich (wie ich Deiner Antwort entnehme) die Gegebenheiten 
und Entscheidungen von Anderen (Teilnehmern am Markt) berücksichtigen 
willst, etwa weil Du etwas verkaufen willst, dann ist es vielleicht 
nützlich, sich einmal die Angebote der Großen anzuschauen, wie etwa: 
Schaeffer. Suchbegriff "19 Zoll".

Das Grundproblem ist dabei, dass Du eine Festlegung suchst, die von der 
Norm nicht gemacht worden ist. Die Folge wird sein, dass jeder, der vor 
diesem Problem steht, sich entweder für irgendeine proprietäre Lösung 
entscheiden wird oder dafür, sich strikt an die Norm zu halten, nach der 
es solche Fälle einfach nicht gibt, sie nicht existieren, und ergo seine 
Karten genau in 100, 160, 220mm usw. Länge anzubieten. Wenn man sich für 
die proprietäre Lösung entscheidet, riskiert man, dass sein Produkt 
schlicht nicht gekauft wird oder nur von einem Bruchteil der 
potentiellen Kunden. Aus eben diesem Grunde scheint es mir vernünftig, 
Abweichungen von der Norm grundsätzlich zu vermeiden; das ist ja 
letztlich der Zweck einer Norm.

von tokabln (Gast)


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Grundsätzlich gebe ich Dir Recht, nun gibt es aber halt wie so oft 
Abweichungen aus welchen Gründen auch immer. Das es sinniger wäre sich 
an die Norm zu halten ist dabei vollkommen klar.

Es geht mir auch nicht darum etwas zu verkaufen oder so... sondern es 
war mehr eine Frage sagen wir mal wie das im Allgemeinen gehandhabt 
wird. Wenn von halber Europakarte die Rede ist, muß ich somit davon 
ausgehen das hier tatsächlich 80mm gemeint sind.

Es geht um ein kleines privates Projekt, wo halbe Europakarten einfach 
auf Grund der geringen Bestückung Anwendung finden. Die Mitglieder einer 
privaten Gruppe halten sich da mehr oder weniger dran. Da ich gerade 
ebenfalls etwas für diese Gruppe entwickle wollte ich diese Frage wenn 
möglich geklärt wissen um dann bei späteren Projekten in diesem kleinen 
Team sich auf diese "Norm" zu berufen und dann weitere kleine 
Entwicklungen von Allen basierend darauf erfolgen zu lassen. Das ist 
demnach nicht möglich und so wird es halt immer wieder vorkommen (warum 
auch immer) das eine spätere Nutzung in einem 19" Rack zwar möglich ist, 
aber die Karten dann halt in den Tiefen des Racks verschwinden statt 
alle auf gleicher Länge vorne enden zu lassen.

Also Danke für die Antworten.

Ich denke ich bleibe bei meinem Entschluss die "halben" Karten 
(zumindest solche mit entsprechenden VG64 Steckern/Buchsen auf beiden 
Seiten) dann halt alle auf 76mm zu trimmen. dann besteht die 
Möglichkeit, dass das Ganze beim Zusammenstecken auf 100mm endet.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Beitrag "Re: Abmessungen von Platinen in 19-Zoll Gehäuse gesucht"
das PDF von Schroff ist für solche Normabmessungen immer gut, aber den 
speziellen Fall sehe ich jetzt nicht.

von tokabln (Gast)


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Danke... ja das habe ich auch... und auch nichts gefunden. Deshalb meine 
Anfrage hier im Forum.

von Theor (Gast)


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Hm. Ist das jetzt eigentlich geklärt, oder blieb es aus Deiner Sicht 
offen?

von tokabln (Gast)


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Na was heisst geklärt... irgendwie schon.

Es gibt für die halben Europakarten in Verbindung mit Steckern / Buchsen 
sowie in Verbindung als Extender keine Norm... sprich jeder macht so wie 
er will. Allgemein werden wohl alle auf 80mm abzielen und dabei halt 
nicht einen möglichen Steckerüberhang berücksichtigen. Solange das ohne 
einen Extender in ein 19" Rack gesteckt wird geht ja auch alles gut... 
erst eine Verlängerung um das Ganze auf 100mm nach vorne zu holen wird 
sich dann darum kümmern müssen den verbleibenden Rest (inkl. Stecker) 
auszufüllen.

Ich hatte halt gedacht dass das geregelt ist. Ist es halt nicht. Leider.

von Dieter W. (dds5)


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Der Begriff "Europakarte" sagt nichts über die verwendete Stecktechnik 
aus. In seltenen Fällen wird ja auch nicht DIN41612 sondern 41617 
benutzt. Dazu müssen im Rack andere Z-Schienen montiert werden um die 
abweichenden Abmessungen der Stecker auszugleichen.

von tokabln (Gast)


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Ja da hast Du Recht, aber auch hier gäbe es dann wieder das Problem wenn 
man warum auch immer halbe Europakarten einsetzt. Unter dem 
Gesichtspunkt der Steckervarianten würde es dann sicher noch schwieriger 
hier die halben Karten zu normieren. Insofern bleibt halt wirklich nur 
zu sagen hale Karte ist 80mm und wenn dann warum auch immervein Extender 
hergestellt werden muß, dann hat sich dieser nach dieser Gegebenheit zu 
richten.

Ich denke daß macht dann so Sinn. Also werde ich davon ausgehen, das 
Karten 80mm sind und der Extender wird (je nach Stecker-/Buchsentyp) 
daran angepasst. In sofern war Dein Beitrag gerade sehr hilfreich für 
mich. Danke

von Georg (Gast)


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tokabln schrieb:
> Ich denke daß macht dann so Sinn. Also werde ich davon ausgehen, das
> Karten 80mm

Nicht unbedingt. Auch wenn die Stecker nicht in der Norm enthalten sind, 
die Masszeischnungen z.B. der Fa. Schroff enthalten die Positionen auch 
für die Stecker und Frontplatten, und zwar so, dass eine Europakarte 100 
x 160 in eine Rückwand mit den passenden Z-Schienen getseckt werden kann 
und die Frontplatte auf der anderen Seite festgeschraubt.

Die seitlichen Löcher für die benötigten Schienen hinten und vorne sind, 
warum auch immer, im Raster 12 mm, jedensfall bei den mir bekannten 
Systemen. M.a.W., du kannst die 160 mm-Karten um n x 12 mm kürzen, die 
Schienen entsprechend versetzen, und alles passt - nicht aber bei 80 mm. 
Die "halben" Karten könnten normgerecht nur 76 oder 88 mm lang sein.

Georg

von Dieter W. (dds5)


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Ich weiß nicht wo der Begriff halbe Eurokarte ursprünglich herkommt.
Begegnet ist er mir bisher ausschließlich im Zusammenhang mit der freien 
Version des Programms "Eagle".
Halbe Eurokarten als Einschub-Baugruppe habe ich noch nie gesehen.

von tokabln (Gast)


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@Georg: oh Danke... das ist ein sehr guter Hinweis mit dem 12mm Raster. 
Dann kommen tatsächlich zwei 76mm Karten mit VG64 Leiste/Buchse wieder 
auf 160mm.

Das war ein sehr guter Hinweis.

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