Guten Tag! Ich, ein Elektronik Anfänger, möchte ein Netzgerät bauen. Bevor jemand fragt, JA ich möchte es selber bauen und nicht kaufen, um einen Lerneffekt zu erzielen. Ich habe einen 230V/9V AC Trafo zu Hause, ich möchte mein Netzgerät so entwerfen, damit ich einen Output von 5V/1A habe. Wieso? Damit ich ein Servo versorgen kann, welcher eventuell belastet wird. Meine bisherigen Internetrecherchen um das Netzgerät zu entwerfen: 1xLM7805, welcher laut Datenblatt einen 5V und max 1,5A Output hat. Den Gleichrichter würde ich mit 4x 1N4007 Dioden realisieren. 1x470µF Elko zu Siebung, 2x100nF Tantal, damit der LM7805 nicht zu schwingen beginnt und 1x100µF Elko um eine Reserve für den Servo zu haben, wenn er ein Gewicht bewegt. Die 5te Diode oberhalb des LM habe ich hinzugefügt, weil es in anderen "Guides" hieß, dass die zum Schutz des LM beiträgt (Eine Erklärung bitte was genau die fünfte Diode (D9, siehe Anhang) macht.) Meine zweite Frage wird mein Netzgerät funktionieren, habe ich die Kondensatoren richtig gewählt um konstante 5V am Ausgang zu bekommen? Dritte Frage: Braucht mein LM7805 einen Kühlkörper? Ich berechne mir U*I=P [(9V-0,7*2)*1A] = 7,6W... Ist das richtig berechnet bzw. ist das soviel, dass ich einen Kühlkörper brauche? Vierte Frage: Sinnvoll eine Sicherung einzubauen, wenn ja eine Sicherung die bis 1200mA durchläst? Ich möchte mich im Vorhinein für Eure Antworten, Hilfestellungen und Kritik bedanken. MfG Julian / lujiax
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Julian R. schrieb: > > Die 5te Diode oberhalb des LM habe ich hinzugefügt, weil es in anderen > "Guides" hieß, dass die zum Schutz des LM beiträgt (Eine Erklärung bitte > was genau die fünfte Diode (D9, siehe Anhang) macht.) Guck dir mal den Innenaufbau eines Linearreglers an. Die mögen es gar nicht, wenn die Ausgangsspannung höher als die Eingangsspannung ist. Wenn der Betriebsfall nie auftreten kann, kann man die Diode weglassen. > Meine zweite Frage wird mein Netzgerät funktionieren, habe ich die > Kondensatoren richtig gewählt um konstante 5V am Ausgang zu bekommen? Sieht gut aus. Der 7805 ist aber auch nicht sehr anspruchsvoll. > Dritte Frage: Braucht mein LM7805 einen Kühlkörper? Ich berechne mir > U*I=P [(9V-0,7*2)*1A] = 7,6W... Ist das richtig berechnet bzw. ist das > soviel, dass ich einen Kühlkörper brauche? Ab 1W brauchst du ganz sicher einen KK. Die Rechnung ist P = (9Vac/sqrt(2))-5V * 1A = 12,85V - 5V * 1A = 7,85W. 9Vac ist Effektivwert, Scheitelwert ist dann 12,85V. Eigentlich müsste man noch den Leerlauffaktor des Trafos draufaddieren, den kenne ich aber nicht. > Vierte Frage: Sinnvoll eine Sicherung einzubauen, wenn ja eine Sicherung > die bis 1200mA durchläst? Der 7805 regelt bei Übertemperatur runter. Sind auch kurzschlussfest. Man kann ne primärseitige Sicherung einbauen, 100mA träge zum Beispiel. Müsste man jetzt auch den Trafo kennen.
Hallo ! Na das sieht doch schon mal gut aus! Meine Meinung: Die fünfte Diode brauchts (soweit ich weis) nur, wenn Ausgangsspannung größer Eingangsspannung werden kann. 100n sind Kerkos, nicht Tantal, nahe an den Pins anordnen. C1 würde ich auf 1000µ nehmen, bedenke, daß der sich auf etwa 16V auflädt, also ein 25V Modell verwenden. Damit steigt die Verlustleistung, einen Kühlkörper brauchts auf jeden Fall. Denk mal über sowas nach: http://www.reichelt.de/Wandler-groesser-3-W/R-78E50-10/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=177268&GROUPID=7255&artnr=R-78E50-10&SEARCH=%252A Sicherung: auf der AC-Seite, sonst ist das Silizium schneller. Je nachdem, wie Du das mit dem Trafo löst, denke an den Berührungsschutz! MfG
Hallo, D9 dient dazu, falls die Spannung am Pin 3 höher wird als am Pin 1, dass darüber Strom fließen kann. Zu den Tantal Kondensatoren kann ich dir nicht sagen. Gibt es im Datenblatt vom Hersteller keine Informationen dazu? Ja, für 7.6W brauchst du einen Kühlkörper. Im Datenblatt steht: Thermal Resistance, Junction-Air (TO-220) 65°C/W D.h. 7,6W*65°C/W = 495 °C über der Umgebungstemperatur (Luft) Maximal zulässig sind 125°C Bauteiltemperatur. (http://www.mikrocontroller.net/articles/K%C3%BChlk%C3%B6rper) Ja, Sicherungen sind sinnvoll. Warum du die 1N4007 nimmst, verstehe ich nicht ganz. 1000V V_{RRM} scheint mir deutlich überdimensioniert. Für die 9V sollte die 1N4001 (50V) genügen.
THOR schrieb: > Guck dir mal den Innenaufbau eines Linearreglers an. Die mögen es gar > nicht, wenn die Ausgangsspannung höher als die Eingangsspannung ist. Oh no, nicht jede Woche denselben Käse erzählen. Den Unsinn, an einem 7805 eine Rückstromdiode vorzusehen, muss man nicht weiterverbreiten. Erstens kann hier vor dem Regler kein Strom abgezogen werden, zweitens liegt die Asgangsspannung nicht über 7V, es gibt also 2 Gründe warum die Diode überflüssig ist. Aber manche Bastler machen sich vor Angst in die Hose, daher heisst die Diode Angstdiode. Einfach mal ein Datenblatt lesen statt Unsinn zu erzählen: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ua7805.pdf Julian R. schrieb: > 1x470µF Elko zu Siebung Zu wenig. Berechnung findest du hier: knollo schrieb: > C1 würde ich auf 1000µ nehmen Immer noch zu wenig. Das kommt wenn man nicht nachrechnet sondern rumschwurbelt. Berechnung findet man hier http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9.0 Ich weiss, Rechnen ist dir schoin seit der Grundsschule zuwider. Julian R. schrieb: > Braucht mein LM7805 einen Kühlkörper? Ja, so ca. 5K/W wären ausreichend. Julian R. schrieb: > Sinnvoll eine Sicherung einzubauen Sinnvoll wäre ein Trafo mit interner Temperatursicherung. Wenn man den nicht hat weil der Anbieter mal wieder zu geizig ist was ordentliches zu liefern für den teuren Preis, dann ein kurzschlussfester Trafo. Wenn man auch das nicht hat, dann eine Promärsicherung, so 315mAT.
Julian R. schrieb: > Dritte Frage: Braucht mein LM7805 einen Kühlkörper? Ich berechne mir > U*I=P [(9V-0,7*2)*1A] = 7,6W... Ist das richtig berechnet bzw. ist das > soviel, dass ich einen Kühlkörper brauche? Die Rechnung ist falsch aber du brauchst einen Kühlkörper. Die Spannung am Reglereingang ist 9V*1,4-(2*0,7). Also etwa 11-12V Die Leistung, die am regler abfällt ist aber propprtional zur Spannung die Am regler abfällt. Und die ist nur die Differenz zwischen Eingangs und Ausgangsspannung, also 12V - 5V = 7V. Auf der anderen Seite musst du auch 10% Netzüberspannung berücksichtigen. Also sicherheitshalber den Kühlkörper auf mindestens 10W auslegen. THOR schrieb: > Guck dir mal den Innenaufbau eines Linearreglers an. Die mögen es gar > nicht, wenn die Ausgangsspannung höher als die Eingangsspannung ist. Ein Anfänger wird den Innenaufbau nicht verstehen. Ausserdem sind bei den 78XX Regler die ich kenne gerade die 5V Typen ausgenommen bzgl. der "Rückflussdiode", die braucht man erst bei Typen mit höheren Spannungen, aber da schaut man ins konkrete Datenblatt. Und besser eine zuviel wie eine zuwenig. @Julian: Welchen Strom kann der Trafo ab. Dadurch daß der Ladeelko nur mit kurzen hohen Stromimpulsen auf die Spitzenspannung geladen wird, muss der Trafo einen deutlich höheren Strom liefern können als dein Netzteil später liefern soll. Man rechnet mindestens 1,5 fachen Nennstrom, besser 1,7-2facher Nennstrom, den das Netzteil dann liefern soll. Also sollte der Trafo mindestens 1,7A bei 5Vac liefern.
Michael B. schrieb: > knollo schrieb: >> C1 würde ich auf 1000µ nehmen > > Immer noch zu wenig. Das kommt wenn man nicht nachrechnet sondern > rumschwurbelt. > > Berechnung findet man hier > http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9.0 Michael hat recht, hatte ich übersehen gesehen.
Michael B. schrieb: > Oh no, nicht jede Woche denselben Käse erzählen. > Einfach mal ein Datenblatt lesen statt Unsinn zu erzählen: > Immer noch zu wenig. Das kommt wenn man nicht nachrechnet sondern > rumschwurbelt. > Ich weiss, Rechnen ist dir schoin seit der Grundsschule zuwider. Mal drüber nachgedacht dass dir keiner zuhört, weil keiner Bock hat um die ganzen Beleidigungen drumrumzulesen?
Julian R. schrieb: > JA ich möchte es selber bauen und nicht kaufen, > um einen Lerneffekt zu erzielen. Nun, bei Verwendung eines fertigen Drebeinreglers lernt man nicht allzuviel, aber einige Haken und Ösen gibt es doch. Deshalb solltest Du als erstes den Abschnitt über Netzteile in den DSE-FAQ nachlesen. Wenn Du einen Oszi hast, solltest Du diesen mal bei voller Belastung am Ausgang Deines Netzgerätes anschliessen und Dich darüber wundern das Du eine Brummspannung von mehreren Volt siehst. Wenn Du selbst herausfindest, woran das liegt, hättest Du schon mal ne Menge gelernt. :-)
Julian R. schrieb: > Ich habe einen 230V/9V AC Trafo zu Hause, ich möchte mein Netzgerät so > entwerfen, damit ich einen Output von 5V/1A habe. Und der Trafo ist ausreichend belastbar? 9VA sind da nämlich deutlich zu wenig, man benötigt ehr 15-18VA. Und dann sollte der auch passende Sicherungen haben...
Julian R. schrieb: > Ich habe einen 230V/9V AC Trafo zu Hause, ich möchte mein Netzgerät so > entwerfen, damit ich einen Output von 5V/1A habe. 2.Teil: Dann brauchst Du einen Trafo mit mindestens 1,6A. Warum das so ist, steht m.W. auch in den DSE-FAQ. > 1xLM7805, welcher laut Datenblatt einen 5V und max 1,5A Output hat. Eher 1A. Man nimmt nicht die Max Rating > Gleichrichter würde ich mit 4x 1N4007 Dioden realisieren. ACK > 2x100nF Tantal, damit der LM7805 nicht zu schwingen beginnt Eher Kerkos, ansonsten ACK. > und 1x100µF Elko um eine Reserve für den Servo zu haben, wenn er ein > Gewicht bewegt. Ein grosser Elko am Ausgang behindert eher die Regelfunktion Deines 7805. > Die 5te Diode oberhalb des LM habe ich hinzugefügt, weil es in anderen > "Guides" hieß, dass die zum Schutz des LM beiträgt Die wird beim 7805 nicht benötigt, nur bei Reglern für höhere Spannungen > Meine zweite Frage wird mein Netzgerät funktionieren, habe ich die > Kondensatoren richtig gewählt um konstante 5V am Ausgang zu bekommen? Nein. > Dritte Frage: Braucht mein LM7805 einen Kühlkörper? Ja > Ist das richtig berechnet bzw. Nein. > Ich möchte mich im Vorhinein für Eure Antworten, Hilfestellungen und > Kritik bedanken. Wenn Du Zusatzfragen hast, kannst Du die hier gerne stellen. Lass Dich dabei nicht von einigen "Trollern" hier im Thread stören, sondern ignoriere diese einfach. Besser wäre es allerdings, wenn Du deine Fragen z.B. anhand der Angaben in den DSE-FAQ selber lösen würdest.
Julian R. schrieb: > 2x100nF Tantal, damit der LM7805 nicht zu schwingen beginnt Von Tantal-Kondensatoren möchte ich dir abraten. In niederohmigen Schaltungen brennen die auch mal ab (ist mir selbst passiert). Mit einem guten Folien- oder Keramik-Kondensator bist du auf der sichernen Seite.
Allu schrieb: > Julian R. schrieb: >> 2x100nF Tantal, damit der LM7805 nicht zu schwingen beginnt > > Von Tantal-Kondensatoren möchte ich dir abraten. In niederohmigen > Schaltungen brennen die auch mal ab (ist mir selbst passiert). Mit einem > guten Folien- oder Keramik-Kondensator bist du auf der sichernen Seite. ACK. Und preiswerter sind sie auch noch.
THOR schrieb: > Mal drüber nachgedacht dass dir keiner zuhört, weil keiner Bock hat um > die ganzen Beleidigungen drumrumzulesen? Du hörst so oder so nicht zu, sonst hättest du schon in den vergangenen Jahren mitlesen können daß die Diode Unsinn ist. Da musst du mit rechnen, daß dann deine Unkenntnis herausgestellt wird. Wenn dich das beleidigt, lerne lieber, anstatt Unsinn zu verbreiten der korrigiert werden muss.
Michael B. schrieb: > korrigiert werden muss. Muhaha. Interessante Wortwahl. Muss. Alternativlos, was?
Die Diode ist zwar nicht nötig, aber der Streit um die Diode ist es ebensowenig. Weder schadet sie, noch tut sie dem Geldbeutel wirlich weh.
A. K. schrieb: > Die Diode ist zwar nicht nötig, aber der Streit um die Diode ist es > ebensowenig. Weder schadet sie, noch tut sie dem Geldbeutel wirlich weh. Wenn man schon eine zusätzliche Diode einbauen will, sollte man sie antiparallel an den Ausgang schalten. Da macht sie eher Sinn. Am Regler verschaltet handelt es sich eher um ein "Der Hund ist tot, besser ist, wir binden ihn an"-Bauteil.
Guten Tag! Erstens einmal ein großes Dankeschön an alle, die mir Feedback gegeben haben. Ich war 1 Woche auf Skiurlaub und dachte echt nicht, dass so schnell so viele Antworten kommen würden. waki schrieb: > Warum du die 1N4007 nimmst, verstehe ich nicht ganz. 1000V V_{RRM} > scheint mir deutlich überdimensioniert. Für die 9V sollte die 1N4001 > (50V) genügen. Weil die Schule, auf die ich gehe, vor einiger Zeit von einem Hersteller massenhaft Dioden geschenkt bekommen hat (Überproduktion), deswegen liegen die halt massenhaft herum. ;) Danke an alle, die mich auch aufmerksam darauf gemacht haben, dass ich auf keinen Fall Tantal Kondensatoren verwenden soll. Ob ich die D9 noch dazu hängen soll, weiß ich immer noch nicht.. Wenn ich jetzt nur 500 mA am Output haben möchte, dann verwende ich die Formel der DSE-FAQ und berechne mir einen neuen Siebkondensator, ist das richtig? LG Julian
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Julian R. schrieb: > Wenn ich jetzt nur 500 mA am Output haben möchte, dann verwende ich die > Formel der DSE-FAQ und berechne mir einen neuen Siebkondensator, ist das > richtig? Kannst du machen, du kannst auch einfach einen halb so grossen wie für 1A nehmen :-)
Michael B. schrieb: > du kannst auch einfach einen halb so grossen wie für > 1A nehmen Oder genausogroß lassen. Weniger Rippel schadet nicht. :-)
Julian R. schrieb: > Ob ich die D9 noch dazu hängen soll, weiß ich immer noch nicht.. Diese D9 schadet nicht, aber sie ist auch nicht unbedingt notwendig. Es wurde Dir empfohlen, zusätzlich eine Diode auf den Ausgang zu setzen, also parallel zu C4, vom Ausgang des 7805 nach Masse. Diese soll schützen, wenn mal eine negative Spannung rückwärts kommt. Auch die gehört dann zur Kategorie "schadet nicht, aber muß auch nicht". Beachte auch den Hinweis zur möglichen Leerlaufspannung, am Eingang den Ladeelko mit min. 25V auslegen. > massenhaft Dioden geschenkt bekommen .. Also rein damit, bevor die vergammeln :-) waki schrieb: > Warum du die 1N4007 nimmst, verstehe ich nicht ganz. 1000V V_{RRM} Das tue ich auch öfter, weil die einfach in Menge vorhanden sind - habe ich mal um einen Pfennig pro Stück gekauft. Da lohnt es einfach nicht, ähnliche Typen mit geringerer Spannung zu beschaffen.
Wäre es nicht ratsam anstatt des 7805 den LM317 zu nehmen? Der LM317 regelt doch wesentlich genauer!
Stephan C. schrieb: > Wäre es nicht ratsam anstatt des 7805 den LM317 zu nehmen? > Der LM317 regelt doch wesentlich genauer! Nein.
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