LOW & LOW diskret

[Eichhörnchen (Gast)]

Halöle,

ich hab zwei Steuerssignale, die wenn beide auf LOW sind ein anderes 
Signal gegen Masse ziehen sollen.

Gibt es eine Möglichkeit, das platzsparender als ein NAND-Gatter 
aufzubauen, evtl. sogar diskret? Eines der beiden Steuersignale ist 
zwingend LOW, das andere kann auch invertiert werden (kommt vom µC).

Danke.

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Eichhörnchen schrieb:
> die wenn beide auf LOW sind ein anderes
> Signal gegen Masse ziehen sollen.

das ist kein NAND, sondern NOR.
Little logic könnte deine Lösung sein.

[Binor (Gast)]

Wieso eigentlich NAND?

Die Wahrheitstabelle eines NAND ist: (mit x = a NAND b)

a b x
0 0 1
0 1 1
1 0 1
1 1 0


Was du brauchst ist:

0 0 0
0 1 1
1 0 1
1 1 1

was einen Oder (in positiver Logik) oder einem AND (in negativer Logik) 
entspricht.


So ein Gatter wirst Du diskret kaum kleiner als SOT aufbauen können. 
Siehe: https://www.onsemi.com/pub/Collateral/NL17SZ32-D.PDF oder alles 
sonst, was sich tuner "or gate SOT" finden lässt.

[Binor (Gast)]

OK. Denkfehler bzw. voreilige Annahme von mir:

Wenn das Schaltsignal bewirken soll, dass ein Knoten auf Low gezogen 
wird, dann ist da vermutlich ein Transistor beteiligt, mit Pull-Up. Der 
braucht dann natürlich ein High-Signal, wenn beide Eingangssignale Low 
sind.

Also

0 0 1
0 1 0
1 0 0
1 1 0

Und das ist dann ein NOR.
Gibts aber auch als SOT.

[Joe F. (easylife)]

Eichhörnchen schrieb:
> Eines der beiden Steuersignale ist
> zwingend LOW, das andere kann auch invertiert werden (kommt vom µC).

1 NPN Transistor + Basiswiderstand reicht.
Basis an invertiertes Signal, Emitter an das eine Steuersignal, das 
"zwingend" low sein muss.
Collector ist der Ausgang. Mit 1 an der Basis, 0 am Emitter wird auch 
der Collector auf 0 gezogen.

                    ----OUT
                  |/
IN1_inv--[10K]----|
                  |>-+
                     |
IN2------------------+

[spess53 (Gast)]

Hi

>Und das ist dann ein NOR.
>Gibts aber auch als SOT.

Als Single-Gate Gatter im SOT23-5.

MfG Spess

[Binor (Gast)]

spess53 schrieb:
> Hi
>
>>Und das ist dann ein NOR.
>>Gibts aber auch als SOT.
>
> Als Single-Gate Gatter im SOT23-5.
>
> MfG Spess

Wie ich schon sagte. Siehe mein Link auf das OR.

[c-hater (Gast)]

Eichhörnchen schrieb:

> ich hab zwei Steuerssignale, die wenn beide auf LOW sind ein anderes
> Signal gegen Masse ziehen sollen.
>
> Gibt es eine Möglichkeit, das platzsparender als ein NAND-Gatter
> aufzubauen

Ein NAND stellt überhaupt nicht die gewünschte Funktion bereit, 
wennschon müsste es ein OR sein.

> evtl. sogar diskret?

Klar: wired OR. Zwei Dioden und ein Widerstand. Wobei hier dann 
natürlich nur der Widerstand "zieht". Ob eine derartige Umsetzung 
möglich/sinnvoll ist, hängt einfach davon ab, wieviel Strom gezogen 
werden muss, also von der konkreten Schaltung, die am Ausgang hängen 
soll.

[Eichhörnchen (Gast)]

Joe F. schrieb:
> Eichhörnchen schrieb:
>> Eines der beiden Steuersignale ist
>> zwingend LOW, das andere kann auch invertiert werden (kommt vom µC).
>
> 1 NPN Transistor + Basiswiderstand reicht.
> Basis an invertiertes Signal, Emitter an das eine Steuersignal, das
> "zwingend" low sein muss.
> Collector ist der Ausgang. Mit 1 an der Basis, 0 am Emitter wird auch
> der Collector auf 0 gezogen.
>                     ----OUT
>                   |/
> IN1_inv--[10K]----|
>                   |>-+
>                      |
> IN2------------------+

NAND - mein Fehler. Aber dieser Vorschlag gefällt mir. Ich brauche noch 
etwas Übung, um auf sowas zu kommen. Danke.

[horch (Gast)]

c-hater schrieb:
> Klar: wired OR. Zwei Dioden und ein Widerstand. Wobei hier dann

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