Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 200V aus 5V für Nixie


von Hannes (Gast)


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Hi,

wie bekomme ich am schnellsten und einfachsten 200V aus 5V DC für eine 
Nixie Uhr mit 6 IN-14 Röhren?

Es kann gern eine Kauflösung sein, oder eine Modifikation einer 
Kauflösung.

Das teil sollte nicht größer als eine Streichholzschalchtel sein, damit 
es noch mit ins Gehäuse passt.

Danke

Gruß
Hannes

: Verschoben durch User
von Reinhard #. (gruebler)


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Hannes schrieb:
> wie bekomme ich am schnellsten und einfachsten 200V aus 5V DC für eine
> Nixie Uhr mit 6 IN-14 Röhren?
Ich würde die unstabilisierte Gleichspannung
der Versorgung nehmen.

> Es kann gern eine Kauflösung sein, oder eine Modifikation einer
> Kauflösung.
Such mal im Netz mit den Begriffen "Step up nixie".
da kommt bestimmt eine ganze Menge.

> Das teil sollte nicht größer als eine Streichholzschalchtel sein, damit
> es noch mit ins Gehäuse passt.
Das wird wohl nix(ie). Schlechte Planung.

von Falk B. (falk)


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von egberto (Gast)


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Mein Liebling ist eigentlich so was..

http://www.ebay.de/itm/Nixie-power-supply-1364-x-2-/140964710736?hash=item20d226c950:m:mEBEvLW9PjokTfRD6c5kaQw

Frag aber, ob er inzwischen wieder nach D versendet (da gab es wohl zu 
viel Stress mit dem Zoll)

Es gibt da auch noch ander Angebote dieser art in der Bucht...

von KeK (Gast)


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von THOR (Gast)


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Falk B. schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 171374739771

Jetzt neu und mit verbesserter Rezeptur :P

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Scheint 12V IN zu benötigen und 5V und HV als Out anzubieten.

Kein Aufschrei, daß die 200V und die 5V nicht galvanisch getrennt sind 
und, daß das 200V-Lötauge auch nur um Sackhaaresbreite nicht mit dem GND 
kuschelt?

Da wurden hier aber schon harmlosere Dinge mit deutlich mehr Fackeln und 
Heugabeln begrüßt ...

MfG

von [- :) oder (: -] (Gast)


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Patrick J. schrieb:
> Kein Aufschrei, daß die 200V und die 5V nicht galvanisch getrennt sind

Dafür sind´s die 5V. (Vom Netz. Zumindest - öh - "stark vermutlich".)

Patrick J. schrieb:
> Da wurden hier aber schon harmlosere Dinge mit deutlich mehr Fackeln und
> Heugabeln begrüßt ...

Generator "nicht potent genug"? (max. 20mA bei 200V?) Das dürfte nicht 
mal richtig kribbeln.

von Ste N. (steno)


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Patrick J. schrieb:
> Kein Aufschrei, daß die 200V und die 5V nicht galvanisch getrennt sind
> und, daß das 200V-Lötauge auch nur um Sackhaaresbreite nicht mit dem GND
> kuschelt?

Kannst Du mir bitte mal erklären, warum die 5V und 200V galvanisch 
getrennt sein sollten? Willst Du die Nixies mit nem Optokoppler 
ansteuern?

von Lutz H. (luhe)


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von Falk B. (falk)


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@ Steffen N. (steno)

>> Kein Aufschrei, daß die 200V und die 5V nicht galvanisch getrennt sind
>> und, daß das 200V-Lötauge auch nur um Sackhaaresbreite nicht mit dem GND
>> kuschelt?

>Kannst Du mir bitte mal erklären, warum die 5V und 200V galvanisch
>getrennt sein sollten?

Weil das der allgemeinen Paranoia hier im Forum entspricht!

> Willst Du die Nixies mit nem Optokoppler
>ansteuern?

Mindestens!!!

;-)

von Joerg L. (Firma: 100nF 0603 X7R) (joergl)


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Lutz H. schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 272515701373
> noch einer

Cool. Mir abgefräster IC-Beschriftung. Gibts das heute noch?

von Lutz H. (luhe)


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Joerg L. schrieb:
> Cool. Mir abgefräster IC-Beschriftung

Oder extra weißer Textmarker fürs Foto.

von Jens (Gast)


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von Manfred (Gast)


Angehängte Dateien:

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von Hannes (Gast)


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Hallo,

vielen Dank für die vielen Antworten und die tolle Rückmeldung.

Die Links zu ebay sind wirklich hilfreich, 11€ ist auch schon mal ein 
guter Preis :-) das für 6€ ist zu groß... leider. Aber auch dafür vielen 
Dank.

Wie ich das mit dem 95Cent CCFL Inverter machen soll, ist mir allerdings 
noch ein Rätsel. Der macht aus 5V 700V!? Ich benötige aber 170 bis 200V 
wie oben geschrieben.

Jedenfalls vielen Dank an alle.

Gruß
Hannes

von Voltage (Gast)


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Und immer darauf achten: Die Ausgangsspannung ist gefährlich! Also auf 
Berührungsschutz achten.

von Hannes (Gast)


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Hallo,

danke für den Tip!

Gruß
Hannes

von Jürgen (Gast)


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...ich brächte auch sowas, würde es aber gern selber basteln...habe hier 
noch den NE555 und kleine Transistoren :-) sowie Reste aus PC Netzteilen 
etc...

Hat jemand eine pragatische Lösung?

Gruß
Jürgen

von Michael B. (laberkopp)


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von Jürgen (Gast)


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Hi,

danke für den Link, aber das ist viel zu teuer. Mehr als 5€ wollte ich 
nicht ausgeben.
Die Grundschatung des Royer Converters hier im Forum finde ich klasse, 
habe ich auch schon mal aufgebaut, geht 1 fix 3.
Aber warscheinlich ist das der falsche Ansatz...

Gruß
Jürgen

von Harald W. (wilhelms)


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Jürgen schrieb:

> danke für den Link, aber das ist viel zu teuer.

Wenn Du sowas selbst baust, wirds wahrscheinlich mindestens
doppelt so teuer (ohne Lohnkosten).

von michael_ (Gast)


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Hier ist etwas in deiner Preislage:

ebay 272515701373

Etwas teurer:

ebay 272549401616

von Philipp_k59 (Gast)


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Ich hab mich damit auch ein Weilchen beschäftigt, aus 5v sollte man das 
wegen dem hohen Faktor nicht machen..

Schon die Quick&Dirty mit einem einigermaßen vernünftigen Design aus 12v 
gehen gerade bei 10€ los.

Edit: dieses zvs Dingens für 6€ ist mir mal neu.

von Hp M. (nachtmix)


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Wenn du vorhast, dass es eine Funkuhr werden soll, solltest du solchen 
Spannungswandlern aus dem Weg gehen.
Die Gefrässigkeit der Nixies verlangt sowieso nach einer Versorgung aus 
dem Netz und dann kannst du deren Betriebsspannung auch mit einem 
kleinen (umgedrehten) Netztrafo aus der Sekundärspannung des NV-Trafos 
gewinnen.


P.S.:
Hannes schrieb:
> Das teil sollte nicht größer als eine Streichholzschalchtel sein, damit
> es noch mit ins Gehäuse passt.

Könnte sein, dass dein Gehäuse ohnehin zu klein ist für die entstehende 
Verlustwärme.

: Bearbeitet durch User
von Martin O. (ossi-2)


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Oft hat so eine Uhr ja sowieso einen Mikrocontroller drin. Ich nehme 
dann gerne einen oder zwei PWM Ausgänge um einen oder zwei Lowside 
N-Mosfets anzusteuern, die entweder nen push pull oder nen up-Converter 
betreiben.

http://jugandi.com/eXe_Projects/Power_Supplies/pushpull_converter.html
Ich betreibe den push-pull oft ungeregelt ohne die Sekundärinduktivität. 
Ist brutal, klappt aber oft ganz gut. Dann bestimmt das 
Überstzungsverhältnis des Trafos das Spannungsverhältnis des Konverters.

"Die Gefrässigkeit der Nixies verlangt sowieso nach einer Versorgung aus
dem Netz"

6 Nixies mit je 2mA bei 200V sind mal gerade 2.4 Watt, die kann man gut 
aus der 5 Volt Seite beziehen, etwas leichter ists von 12Volt aus.

: Bearbeitet durch User
von Hannes (Gast)


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>>die kann man gut aus der 5 Volt Seite beziehen...

Danke, wie denn? Wo denn`?

Alles was hier doppelt und dreifach gepostet wurde ist eingansseitig 
nicht von 5v aus... schade das die Leute anscheinend nicht lesen 
können...

Gruß
Hannes

von Peter D. (peda)


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Martin O. schrieb:
> Ich betreibe den push-pull oft ungeregelt ohne die Sekundärinduktivität.
> Ist brutal, klappt aber oft ganz gut. Dann bestimmt das
> Überstzungsverhältnis des Trafos das Spannungsverhältnis des Konverters.

Ja, der Gegentaktwandler ist auch ungeregelt stabil. Wenn man sekundär 
nicht so viel wickeln will, bietet sich die Delon-Schaltung an.

von Der Andere (Gast)


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Martin O. schrieb:
> 6 Nixies mit je 2mA bei 200V sind mal gerade 2.4 Watt, die kann man gut
> aus der 5 Volt Seite beziehen

Kommt wieder darauf an. Rechnet man mit "nur" einem Wirkungsgrad von 50% 
ist man schon bei 5W Eingangsleistung und damit 1A. Damit ist so mancher 
USB schon längst überfordert.

von Jens (Gast)


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Hallo Peter,

Delon-Schaltung ist das eine Kaskade im prinzip?

Wäre nicht der Royer Converter auch eine möglichkeit relativ einfach ans 
Ziel zu kommen?

https://www.mikrocontroller.net/articles/Royer_Converter

wenn man den Schwingkreis nutzt und das ganze auf flux auf einen Kern 
wickelt... und die Windungszahl der Sekundärwicklung erhöhrt?

JP

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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http://www.theremino.com/wp-content/uploads/2012/02/PmtAdapter_V3.3_SCH_NoText.jpg
Die Schaltung ist für eine Fotovervielfacherröhre, eher um die 800V und 
weniger Leistungsbedarf als Nixie. Streichholzschachtelgröße ist schon 
"ambitioniert".

von Jens (Gast)


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von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Jens schrieb:
> Wie geht das:
>
> Ebay-Artikel Nr. 322511957768
>
> Kann doch nicht sein...

Wiseo nicht? Der 2kV Generator aus meiner Fliegenklatsche ist auch nicht 
grösser - nur ein wenig höher.

von Olaf (Gast)


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> Die Schaltung ist für eine Fotovervielfacherröhre, eher um die 800V und
> weniger Leistungsbedarf als Nixie. Streichholzschachtelgröße ist schon
> "ambitioniert".

Noe, sowas kannst du einfach beim Hamamatsu kaufen. Allerdings ist der 
Preis dann ambitioniert. :)

Olaf

von Jens (Gast)


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Anscheinend geht es doch mit dem MC34063:


http://andrewjkramer.net/usb-nixie-power-supply/

Er schreibt:
Getting 180V from a USB wall wart is, to say the least, difficult. The 
datasheet for the MC34063 is very helpful, but the example circuits it 
presents won’t step 5V to 180. The best I could get from the circuit in 
figure 9 of the datasheet was around 75V.

Part of the problem is that the MC34063 can’t switch fast enough. This 
can be fixed by using the “ratio extender” circuit described in figure 
19 of the application note for the MC34063. Too bad that only got me up 
to around 85V. And using an external current boost transistor as in 
figure 10 of the datasheet only pushed it up to 90V.

Luckily, this guy’s website is super helpful. He presents a design for a 
high voltage power supply based on an MC34063 and I managed to adapt his 
circuit for my purposes. See below for the breadboard layout and 
schematic. The red wire on the right of the board is for Vin and the red 
wire on the left is the 180V output.

Der Link führt hier her:

http://www.changpuak.ch/electronics/High_Voltage_Power_Supply_MC34063.php

Gruß

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