Hallo, ich mache gerade meinen ITA und wir haben eine Aufgabe bekommen, die besagt, dass wir uns über einen 0Ohm Widerstand informieren sollen. Das ist doch im endeffekt doch ausschließlich ein stück Draht oder täusche ich mich da? Gibt es im SMD Bereich zufällig soetwas oder wird da auch ein Stück Draht genommen?
:
Verschoben durch User
Gibt durchaus 0 Ohm Widerstände als SMD Variante. Nutzt man öfters als Brücke über andere Leiterbahnen. Kann somit per Bestückungsautomaten "bestückt" werden und es muss keine Lötbrücke in Form von Draht/Litze von Hand aufgelötet werden.
Gibt es auch als SMD Bauteil, ja. Ich wünsch Dir weiterhin noch viel Erfolg bei Deiner "Ausbildung".
Ist Google kaputt? Schau mal bei Reichelt, Conrad, ... nach 0 Ohm SMD Widerständen. Überlege dir mal wie du mit einem Bestückungsautomat ein Stück Draht bestücken kannst...
Igor schrieb: > [...] wir haben eine Aufgabe bekommen, > die besagt, dass wir uns über einen 0Ohm Widerstand informieren sollen. Klingt nach dem Fallstrick 0 Ohm Widerstand != 0 Ohm
Igor schrieb: > Hallo, ich mache gerade meinen ITA und wir haben eine Aufgabe bekommen, > die besagt, dass wir uns über einen 0Ohm Widerstand informieren sollen. > Das ist doch im endeffekt doch ausschließlich ein stück Draht oder > täusche ich mich da? Ja und nein. Ein 0Ohm-Widerstand ist elektrisch das gleiche wie ein Stück Draht, mechanisch sieht er aber aus wie ein Widerstand. Dafür gibt es Gründe. Du könntest ja als erstes mal darüber nachdenken, warum man auf einer Platine überhaupt 0Ohm-Widerstände brauchen könnte. Und dann als zweites, warum die in der gleichen Bauform wie ein Widerstand hergestellt werden.
Und da sind sie wieder, die Haarespalter! - Es gibt Widerstände mit der Bezeichnung 0 Ohm zu kaufen - Keiner von denen hat tatsächlich 0 Ohm (auch ein Stück Draht nicht!) - Im allgemeinen ist deren Widerstand sehr klein. Sie werden als Brücke oder Bestückoption eingesetzt (wenn man einen Serienwiderstand vorhalten möchte, ihn aber dann doch nicht braucht) - Für Bastelzwecke prima als Shunt einzusetzen. Meine 0 Ohm 0805er haben sehr zuverlässig etwas über 10 mOhm ;-)
Das sieht schon lustig aus, wenn in den technischen Daten 0Ohm, +-5% und 500mW steht.
Dieter W. schrieb: > Das sieht schon lustig aus, wenn in den technischen Daten 0Ohm, +-5% und > 500mW steht. In allen Widerstandsdatenblättern, die ich bisher angeschaut habe, ist irgendwo ein Hinweis mit absoluten Werten für Toleranz und Belastbarkeit (in A) für die 0-Ohm-Widerstände. Tut mir leid, dass ich so unlustig bin...
mh schrieb: > Dieter W. schrieb: >> Das sieht schon lustig aus, wenn in den technischen Daten 0Ohm, +-5% und >> 500mW steht. > > In allen Widerstandsdatenblättern, die ich bisher angeschaut habe, ist > irgendwo ein Hinweis mit absoluten Werten für Toleranz und Belastbarkeit > (in A) für die 0-Ohm-Widerstände. > > Tut mir leid, dass ich so unlustig bin... Dein Gesicht möchte ich sehen, wenn der 0 Ohm Widerstand bei z.B. -3% liegt ;)
Ja, dann informier dich mal weiter. Beispiel: Vishay MMA0204-Serie (MiniMelf) [1]: Übergangswiderstand <= 10 Milliohm, maximale Strombelastbarkeit <= 3 A Kein Wunder, dass die Flacherdler immer mehr werden. [1] http://www.mouser.de/ProductDetail/Vishay-Beyschlag/MMA02040Z0000ZB300/?qs=sGAEpiMZZMsU0eETUM64J5DAE%2fHuiq02mprpozvGBeQ%3d
Jupp schrieb: > Dein Gesicht möchte ich sehen, wenn der 0 Ohm Widerstand bei z.B. -3% > liegt ;) Und deines erst. Man könnte ihn nämlich nicht von einem 0 Ohm Widerstand mit +3% Toleranz unterscheiden.
Hp M. schrieb: > Jupp schrieb: >> Dein Gesicht möchte ich sehen, wenn der 0 Ohm Widerstand bei z.B. -3% >> liegt ;) > > Und deines erst. > Man könnte ihn nämlich nicht von einem 0 Ohm Widerstand mit +3% > Toleranz unterscheiden. Das ist mir schon klar. Vielleicht möchtest du dich über die Bedeutung der Zeichenfolge ;) bzw. ;-) informieren. Ach ja: ;)
... muss eine Spezialanfertigung sein. Kommt in keiner E-Reihe vor. Jupp schrieb: > Dein Gesicht möchte ich sehen, wenn der 0 Ohm Widerstand bei z.B. -3% > liegt ;) Und Deins, wenn er bei Stromfluss kalt wird. Edit: Ach ja ;-) Gruß Jobst
:
Bearbeitet durch User
Jobst M. schrieb: > ... muss eine Spezialanfertigung sein. Kommt in keiner E-Reihe > vor. > > Jupp schrieb: > Dein Gesicht möchte ich sehen, wenn der 0 Ohm Widerstand bei z.B. -3% > liegt ;) > > Und Deins, wenn er bei Stromfluss kalt wird. > > Edit: Ach ja ;-) > > Gruß > > Jobst Jobst M. schrieb: > Und Deins, wenn er bei Stromfluss kalt wird. Jobst, der war gut :)
Hallo ITA = Informationstechnischer Assistent? Wenn ja und die Beschreibung von https://de.wikipedia.org/wiki/Informationstechnischer_Assistent zutrifft, vermute ich keine Hinterlustigkeit von gelangweilten Ausbildern (Unterschied Bauteil Widerstand und Widerstand als elektrische Eigenschaft). Denn wie schon bemerkt wurde: Einen echten 0 Ohm Widerstand mit eben diesen Wert gibt es nicht, bzw. ist dieser nur mit viel Aufwand (vor allem eine teurere, platz verschlingende und Energiehungrige Kühleinrichtung) und recht exotischen Werkstoffen realisierbar. Widerstände als Bauteile die in fast allen praktischen Anwendungen aber als 0 Ohm angesehen können gibt es durchaus und sind besonders im SMD Bereich keine Besonderheit. Bei THT Bestückung werden sie deutlich weniger eingesetzt da diese Bauform wohl nur Vorteile in der Automatischen Bestückung gibt, und bei Hand- bzw. Mischbestückung einfache Drahtbrücken, oder besser noch ein geeignetes Platinendesign preiswerter ist - und die(reine) automatische THT Bestückung sowieso immer mehr abnimmt. Jemand
Jupp schrieb: > Dein Gesicht möchte ich sehen, wenn der 0 Ohm Widerstand bei z.B. -3% > liegt ;) Negative Widerstände kann man gut zum Bau von Oszillatoren benutzen.
Wir haben Rollen mit 5000 Bauteilen in Baugröße 1206 mit folgendem Herstelleraufdruck: 0 Ohm - 1% - 1/4 Watt
Harald W. schrieb: > Negative Widerstände kann man gut zum Bau von Oszillatoren > benutzen. Diesen Blödsinn liest mann immer wieder. Wird dadurch nicht richtiger. Widerstand != differentieller Widerstand https://de.wikipedia.org/wiki/Differentieller_Widerstand#Negativer_differentieller_Widerstand
Max M. schrieb: > Harald W. schrieb: >> Negative Widerstände kann man gut zum Bau von Oszillatoren >> benutzen. > > Diesen Blödsinn liest mann immer wieder. Na dann bau mal einen "echten" negativen Widerstand in die Gegenkopplung eines Verstärkers ein. Ich denke, Harald hat wohl nur die magische Zeichenkette vergessen: ;)
Alex W. schrieb: > Wir haben Rollen mit 5000 Bauteilen in Baugröße 1206 mit folgendem > Herstelleraufdruck: > > 0 Ohm - 1% - 1/4 Watt Das kann man nicht ausrechnen. Null Ohm minus ein Prozent minus ein Viertel Watt ... da passen die Einheiten nicht zusammen. Wie beim Addieren von Birnen und Äpfeln ...
Max M. schrieb: >> Negative Widerstände kann man gut zum Bau von Oszillatoren >> benutzen. > > Diesen Blödsinn liest mann immer wieder. Aha, anscheinend bist Du völlig humorlos. Das solltest Du mal behandeln lassen.
Dieter F. schrieb: > Jupp schrieb: >> Kaltleiter? ; > > Supra-Widerstand :-) Supraleiter sind handelsüblich, aber man muss sie selbst kaltmachen. ;-)
Jupp schrieb: > Jobst M. schrieb: > >> Und Deins, wenn er bei Stromfluss kalt wird. > > Kaltleiter? ;) Da verwechselst Du was, Kaltleiter(n) sehen so aus: http://footage.framepool.com/shotimg/849550901-schneeraeumen-leicht-leiter-eiszapfen.jpg
hinz schrieb: > man muss sie selbst kaltmachen Exakt - das ist der Unterschied zum Supra-Widerstand - der macht sich selbst kalt ;-)
Es gibt auch noch zB tetra juctions als 0 Ohm Widerstände. Diese "Widerstände" werden ganz normal mit Vierleitertechnik angeschlossen. Das Prinzip ist dabei, dass der Strom an zwei Stellen eingespeist wird und die beiden Spannungsabgriffe so angeordnet sind, dass sie auf einer Äquipotentiallinie liegen. Somit ergeben sich dann auch 0R. In der Praxis ergeben sich natürlich nicht genau 0. http://www.ohm-labs.com/resistance-standards/100-0-standard.html Dieser hier ist zumindest mit weniger als 50e-9 Ohm angegeben. Ich habe auch schon von Modellen mit nur einer handvoll nOhm gehört.
Philipp C. schrieb: > Es gibt auch noch zB tetra juctions als 0 Ohm Widerstände. Ja, wir sollten auch den Einfluss der Sonnen-Eruptionen in Betracht ziehen ;-)
Dieter F. schrieb: > Philipp C. schrieb: >> Es gibt auch noch zB tetra juctions als 0 Ohm Widerstände. > > Ja, wir sollten auch den Einfluss der Sonnen-Eruptionen in Betracht > ziehen ;-) ;) Er sollte sich ja zum 0R Widerstand informieren und viel näher kommt man wohl nicht an 0 ohne Supraleiter.
hinz schrieb: > Supraleiter sind handelsüblich, aber man muss sie selbst kaltmachen. Richtig, und im CERN schießen die dafür sogar mit Protonen und so aufeinander. Colts reichen denen anscheinend nicht in der Schweiz. Dieter F. schrieb: > Exakt - das ist der Unterschied zum Supra-Widerstand - der macht sich > selbst kalt ;-) Oh, suizid-gefährdet? Achja, fehlt noch was: ;-)
Igor schrieb: > Hallo, ich mache gerade meinen ITA und wir haben eine Aufgabe bekommen, > die besagt, dass wir uns über einen 0Ohm Widerstand informieren sollen. > Das ist doch im endeffekt doch ausschließlich ein stück Draht Nun bist du informiert. Egal ob in 0705, SMD oder massives Metall, ein 0Ohm R ist ein 0Ohm R und sonst nichts. Ohne Toleranz, Temperaturwert usw. Sag deinem Ausbilder, er soll sich doch nach dem Kneipenbesuch früh eine bessere Frage ausdenken. Sonst stellt er nach dem nächsten Kneipenrausch eine Aufgabe, wo ein unendlicher Widerstand eingebaut werden soll.
Man könnte ihn auch zu Conrad schicken um Blindwiderstände zu holen. Man gibt ihm ein gelb lackiertes und mit 3 schwarzen Punkten versehenes Muster mit. Macht Spaß, wenn man den hinter dem Tresen kennt und er dann mit den falschen Bauteilen zurück kommt. ;-) Gruß Jobst
https://www.reichelt.de/SMD-0603-von-0-bis-910-Ohm/SMD-0603-0/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=7967&ARTICLE=89405 0 Ohm 1% gibt es zu kaufen
michael_ schrieb: > Sag deinem Ausbilder, er soll sich doch nach dem Kneipenbesuch früh eine > bessere Frage ausdenken. > Sonst stellt er nach dem nächsten Kneipenrausch eine Aufgabe, wo ein > unendlicher Widerstand eingebaut werden soll. Na wo wohl? Da gab es einen Thread mit dem Widerstand des Weltalls/Universums/Galaxie... Wird dann sicher sehr unendlich sein, und nur mit WOB-Multimetern zu messen sein...
Lutz H. schrieb: > https://www.reichelt.de/SMD-0603-von-0-bis-910-Ohm/SMD-0603-0/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=7967&ARTICLE=89405 > > 0 Ohm 1% gibt es zu kaufen Und jetzt rechne bitte mal die Widerstandswerte für die obere und untere Toleranzgrenze aus.
Jobst M. schrieb: > Man könnte ihn auch zu Conrad schicken um Blindwiderstände zu holen. > Man gibt ihm ein gelb lackiertes und mit 3 schwarzen Punkten versehenes > Muster mit. Macht Spaß, wenn man den hinter dem Tresen kennt und er dann > mit den falschen Bauteilen zurück kommt. ;-) ROFL... Die in "meiner" Filiale wären sogar blöd genug dafür ;)
Mani W. schrieb: > nur mit WOB-Multimetern zu messen sein... Das in Wolfsburg auch Multmeter gebaut werden, war mir neu. :-)
Harald W. schrieb: >> nur mit WOB-Multimetern zu messen sein... > > Das in Wolfsburg auch Multmeter gebaut werden, war mir neu. > :-) Die Messen nicht, die geben nur Werte an. ;-) Gruß Jobst
Lutz H. schrieb: > 0 Ohm 1% gibt es zu kaufen https://www.reichelt.de/SMD-1206-von-0-bis-910-Ohm/RND-1206-0/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=183332&GROUPID=7973&artnr=RND+1206+0&SEARCH=%252A#av_tabdata RND 1206 0 :: SMD Widerstand 1206, 0 Ohm, 0 mW, 0% Über diesen 0 Ohm SMD-Widerstand darf man nicht mal einen Strom fließen lassen da er nur eine Verlustleistung von 0mW erlaubt. Mal im Ernst, meine 0 Ohm 1206 SMD-Widerstände haben einen Widerstandswert von recht genau 7mOhm. Im Datenblatt steht dass man sie nur mit 3A belasten darf. Die Verluste liegen erst bei 0,2W wenn man über 5A fließen lässt, bei 0,1W sind es noch etwa 3,8A. Mit welchen Widerstandswerten man rechnen muss und wie hoch die Streuung/Toleranzen sind steht aber auch nicht im Datenblatt.
Für den Widerstand würde ich diese Werte nehmen http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/D150/PYu-RC0603_51_RoHS_L_4.pdf Board Flex/ Bending IEC 60068-2-21 Chips mounted on a 90mm glass epoxy resin PCB (FR4) 3 mm bending Bending time: 60±5 seconds ±(1.0%+0.05 Ω) for 1%, 5% tol. <50 mΩ for Jumper No visible damage Ergibt minimal -0,05 Ohm und Maximal 0,05 Ohm. Wenn der Widerstand Strom produziert kann der Kunde nicht reklamieren, aber der Hersteller muss ja nicht die gesamten Toleranzen ausnutzen
Lutz H. schrieb: > Wenn der Widerstand Strom produziert Endlich ist das Perpetuum Mobile in greifbarer Nähe!
Man könnte ja einen aufwendigen echten 0 Ohm Widerstand mit Supraleittechnologie bauen. Das wäre dann auch eine Art Kaltleiter ;-)
Bei diesen kleinen Widerständen könnte zufälligerweise mal einer drunter sein der als Thermoelement arbeiten kann.
Mike J. schrieb: > RND 1206 0 :: SMD Widerstand 1206, 0 Ohm, 0 mW, 0% Da kann man dann auch den URI vergessen, weil sowieso nichts herauskommt - rechnerisch...
Lutz H. schrieb: > Ist die Typbezeichnung und keine Matheaufgabe. Richtig, deshalb ist auch die ganze Diskussion hier Mumpitz. Natürlich hat auch ein 0 Ω Widerstand eine Toleranz, eine maximale Verlustleistung usw. Das liegt, wie wir ja alle wissen, schlicht an der Bauart des Widerstands. 0 Ω ± 0% liest sich halt nur lustig, jeder von uns weis aber, dass der Widerstand keine 0 Ω hat und auch aufgrund seines Herstellungsprozesses einer Toleranz unterliegt. Von uns glaubt ja auch keiner, dass selbst eine 1000 Mil breite Leiterbahn 0 Ω Widerstand hat und jeder weis auch, dass die nicht bis zur Unendlichkeit belastbar ist.
M. K. schrieb: > Richtig, deshalb ist auch die ganze Diskussion hier Mumpitz Sowieso, ausserdem muss man seine Bauteile ja auch verwalten - und was soll man da z.B. als Toleranz eintragen? Und was steht nachher in der BOM? Man kann natürlich auch schreiben 0 Ohm +- 0 %, aber sinnvoller ist das auch nicht, und dann kommen wieder die Super-Klugscheisser und erklären, dass es keine Toleranz 0 gibt. Nur gut dass in der Praxis fast alles was hier gepostet wurde völlig irrelevant ist. Georg
Bei einem 0Ω Widerstand ist die Toleranz in Prozent völlig egal. 0% sind genau so viel wie 100%. Nämlich 0. Sinnvoller wäre es, wie bei kleinen Kondensatoren bei denen die Toleranz als Wert, nicht als Prozentzahl angegeben wird. Also 0Ω + 20mΩ z.B. Allerdings wäre es vielleicht auch sinnvoll 0Ω Widerstände ganz zu verbannen, denn 10mΩ mit 100% wäre das Selbe wie oben und würde auch noch in die E-Reihe (vom Wert her) passen. Gruß Jobst
Kleines Suchspiel: Wieviele sind verbaut? (Steuerung eines ersten Brennwertkessels von Vetter, ca. Bj 1991) Einige Relais habe ich ausgelötet. Grüße Bernd
Uhu U. schrieb: > Bedrahtete 0-Ohm-Widerstände? Wozu das denn? Als Brücken. Viel Bestückungsautomaten konnten damals keine Drahtbrücken setzen. Auch war es für die Sequenzer einfacher, Widerstandsformen aufzutüddeln.
Franz B. schrieb: > Uhu U. schrieb: >> Bedrahtete 0-Ohm-Widerstände? Wozu das denn? > > Als Brücken. Viel Bestückungsautomaten konnten damals keine Drahtbrücken > setzen. > Auch war es für die Sequenzer einfacher, Widerstandsformen aufzutüddeln. Diese Platine ist garantiert handbestückt. Sie gehört zum ersten serienmäßig kaufbaren Brennwertkessel. Mehr als 100 wurden davon nicht gebaut. Warum da keine Drahtbrücken genommen wurden? So schaut es doch viel besser aus. Grüße Bernd.
:
Bearbeitet durch User
Sehr interessant finde ich dieses Detail: Originaler Auslieferungszustand! Einfach den Draht zur Diode (zum 0 Ohm Widerstand!)abgezwickt. Grüße Bernd
Bernd F. schrieb: > Sehr interessant finde ich dieses Detail: > Originaler Auslieferungszustand! > > Einfach den Draht zur Diode (zum 0 Ohm Widerstand!)abgezwickt. Der passte ja auch nicht mehr unter das RC-Glied. Am oberen Anschluss das gleiche!
Die Steuerung hat bis zum Ableben des Heizkessels wegen Durch- rostung einwandfrei funktioniert. Seitdem ist sie halt in der Ersatzteilkiste. Grüße Bernd
Jupp schrieb: > Jobst M. schrieb: > >> Und Deins, wenn er bei Stromfluss kalt wird. > > Kaltleiter? ;) Na wenn dann schon andersherum, also Leitkalter...
Apropos Kaltleiter: Ist ein 0-Ohm-Widerstand überhaupt ein Ohmscher Widerstand? Oder verhält der sich nicht eher wie ein PTC, sprich, der Widerstandswert steigt mit steigendem Strom? (Ich denke da an Skin-Effekt und Temperaturkoeffizient...)
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.