Ich versuche gerade eine Schaltung zu entwerfen, die eins von 7 Relais einschaltet, um eine von 7 Spannungen eines Stufentrafos auf ein und den selben Lüfter zu schalten. Ich habe mir zwangsgeführte Relais mit zwei Umschaltern besorgt, 24V Erregerspannung. Es ist also die Möglichkeit da, an dem Relais, das geschaltet wird, am zweiten Wechsler ein Signal abzunehmen, was alle anderen sperrt. Wie würdet Ihr das bewerkstelligen, dass zeitgleich nur ein Relais durchschaltet? Vielleicht mit JFETs an den "Kontrollumschaltern" die anderen Steuerspannungen sperren (mit Dioden, um jeweils nur die übrigen 6 Relais zu sperren)? Bei der Variante hätte ich die Sorge, dass, wenn irrtümlich zwei Relais kurz nacheinander angesteuert würden, ein Selbstunterbrecher bzw. Schwingkreis entstehen könnte. Habt ihr andere Ideen oder Vorschläge wie man realisieren könnte, dass unmöglich mehr als ein Relais geschaltet wird? Soll halt in erster Linie sicher sein. Oder ist ein Microcontroller doch sicherer als die Analoge Variante? Als Stromversorgung für die Relais und JFETS würde ich einen Trafo mit Brückengleichrichter. Glättungskondensator und anschließendem Spannungsregler benutzen wollen, wenn aus Expertensicht nichts dagegen spricht. Wie würdet ihr das in etwa angehen, gibt es einfachere, bessere oder sicherere Lösungen? Hoffe Jemand kann mir Anregungen liefern oder meine Idee absegnen, damit es bald losgehen kann. Viele Grüße
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Moin, wie sieht denn dein "Stufentrafo" sekundaerseitig aus? Ist das eine Wicklung mit 6 Anzapfungen oder mehrere getrennte Wicklungen? Wie sollen die Relais angesteuert werden - ueber 7 Leitungen, wo sichergestellt ist/werden muss, dass immer nur eine aktiv ist, oder z.B. auch ueber 3 Leitungen, deren Pegel binaer eine Zahl von 0..7 darstellen? Gruss WK
Janos P. schrieb: > Wie würdet ihr das in etwa angehen, gibt es einfachere, bessere oder > sicherere Lösungen? Üblicherweise werden Lüfter mit nur einer Spannung und PWM geregelt. Das spart einen Haufen teure Bauteile und funktioniert quasi stufenlos.
Nehme ein Mikrocontroller da kannste auch die Wartezeiten zwischen dem umschalten besser und genauer einstellen. Oder was ohne programmieren auskommt dafür sehr einfach ist aber nicht unbedingt sehr sicher wäre ein zähler ic ein Taster für weiter schalten und einer für Reset um gleich von vorne anfangen zu können.
Die Umschalter kaskadisch an die Anzapfungen anschliessen, mit unterbrechenden Kontakten. Brauchst nur vier Relais mit jeweils 2 Umschaltern. Gruss Chregu
Christian M. schrieb: > Die Umschalter kaskadisch an die Anzapfungen anschliessen, mit > unterbrechenden Kontakten. Brauchst nur vier Relais mit jeweils 2 > Umschaltern. > > Gruss Chregu Genau so, und zum manuellen Umschalten einen BCD-Schalter :)
Janos P. schrieb: > Wie würdet Ihr das bewerkstelligen, dass zeitgleich nur ein Relais > durchschaltet? Wie willst du denn die Relais umschalten, 8 Taster? Dann brauchst du eh noch eine Selbsthaltung. Früher nahm man Tastenaggregate mit gegenseitiger Auslösung. https://www.conrad.de/de/tastenaggregat-mit-6-druckschaltern-700080.html Also solltest du vielleicht die eleltronische Form davon nehmen http://www.pic-tec-shop.de/Firmware-p84h68s70-Digitales-Tastenaggr.html obwohl dein zusätzlicher Kontakt erlaubt das auch mit Tastern aufzubauen, die einen Umschaltkontakt besitzen (DigiTast), ganz ohne Elektronik.
Hallo! Wenn man die Relais richtig anschließt ist es gleichgültig, wenn mehrere anziehen.
Janos P. schrieb: > Vielleicht mit JFETs an den "Kontrollumschaltern" Ja, Junction-FETs sind besonders gut geeignet ..... Ist heut scho' wieder Freitag und keiner hat's gemerkt?
000 ---NC
\
K01a >----NC
/ \
001 ---NO \
K11a >----NC
010 ---NC / \
\ / \
K01b >----NO \
/ \
011 ---NO \
K21a >---------
100 ---NC /
\ /
K02a >----NC /
/ \ /
101 ---NO \ /
K11b >----NO
110 ---NC /
\ /
K02b >----NO
/
111 ---NO
K01 und K02 werden gemeinsam geschaltet
Ansteurung manuell zB über einen BCD Schalter
Ist 8 auf 1 aber man kann damit ja auch gleich Ausschalten
Beim Umschalten werden aber 'schöne' Spannungsspitzen generiert :)
Snubber?
Es werden nur 4 (3,5) Relais benötigt, die Übrigen 3(3,5) sind dann
Ersatzteile wg Kontaktbrand ;)
:
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Das geht mit 7 Relais aber einfacher:
1 | o------------------------------------- |
2 | --o\ o------------------------------- |
3 | \o--o\ o------------------------- |
4 | \o--o\ o------------------- |
5 | \o--o\ o------------- |
6 | \o--o\ o------- |
7 | \o--o\ o- |
8 | \o--o\ |
9 | \o- |
Sozusagen von der eigenen vermuteten Klugheit ins Bein gebissen.
Okay noch mal vorweg bevor wir uns das zu kompliziert machen: Die Eckdaten die ich bis jetzt vorgegeben habe sind zustandegekommen, da mir keine bessere Lösung bekannt ist, habe noch sehr wenig Ahnung was Schaltungen entwerfen angeht. Vorgabe ist eigentlich nur ein Arduino der ansteuert, und ein Stufentrafo an dem ein Lüfter angeschlossen ist. Mit Relais wär nett weil ich welche da habe. Dass nur eine Stufe des Trafos durchgeschaltet werden kann, habe ich als wichtig angenommen, aber vielleicht sollte erst mal geklärt werden ob das überhaupt nötig ist? Habe ehrlich gesagt keine Ahnung was da passiert. Wenn man z.B. nach MaWins Plan ginge könnten doch auch verschiedene Stufen durchgeschaltet werden, oder lese ich den falsch? Dergute W. schrieb: > Moin, > > wie sieht denn dein "Stufentrafo" sekundaerseitig aus? Ist das eine > Wicklung mit 6 Anzapfungen oder mehrere getrennte Wicklungen? > Wie sollen die Relais angesteuert werden - ueber 7 Leitungen, wo > sichergestellt ist/werden muss, dass immer nur eine aktiv ist, oder z.B. > auch ueber 3 Leitungen, deren Pegel binaer eine Zahl von 0..7 > darstellen? > > Gruss > WK Eine Wicklung mit 6 Anzapfungen, siehe hier: http://www.riedel-trafobau.de/qfcp_data/images/Einphasen-Transformatoren/RLTS/rlts_d.pdf Ansteuern wollte ich die Relais mit einem Arduino über 7 Leitungen. Bei 7 Leitungen könnte dann auch das Tastenaggregat zum Einsatz kommen. Christian M. schrieb: > Die Umschalter kaskadisch an die Anzapfungen anschliessen, mit > unterbrechenden Kontakten. Brauchst nur vier Relais mit jeweils 2 > Umschaltern. > > Gruss Chregu Also so wie @henrik_v das geplant hat? Kann mir das gerade schlecht vorstellen. Henrik V. schrieb: > Beim Umschalten werden aber 'schöne' Spannungsspitzen generiert :) > Snubber? Ja auf jeden Fall sollen Snubber zum einsatz kommen. Ich bräuchte vielleicht nochmal etwas Nachhilfe was Deine Schaltung angeht. K01 und K02 werden zusammen angesteuert, wenn K11 und K21 bleiben wie sie sind, wäre also die 6. Stufe, 110 durchgeschaltet. So ginge das mit allen Stufen, nur dass je nach Zahl andere Relais geschaltet werden, und ein Durchschalten verschiedener Stufen ist in jeder Konstellation unmöglich? Sorry für die vielen doofen Fragen, ich hoffe ich wachse sprichwörtlich an meinen Aufgaben um irgendwann mal nicht mehr so blöd fragen zu müssen.^^ Vielen Dank für die Antworten!
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Etwa so. Die ersten zwei können zusammen schalten, müssen aber nicht. Kannst ja im Arduino programmieren. Gruss Chregu PS: Bin nicht zu Hause, darum die bedürftige Zeichnung.
Danke dass Du Dir die Zeit dafür genommen hast, so werd ich's machen!
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