Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 12 VDC und 5 VDC aus 230 VAC


von Saubär (Gast)


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Hallo Leute,

Was ist die bessere Variante um aus 230 VAC 12 VDC und 5 VDC zu 
erzeugen:

a) 2 x Mini Schaltnetzteil (Meanwell IRM-20-12 und IRM-01-5)
b) 1 x Mini Schaltnetzteil (Meanwell IRM-20-12) mit nachgeschaltetem 5 
VDC Linearregler

über die 5 VDC Seite laufen ca. 150 mA.

von Philipp H. (hansimglueck2)


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Bei 150mA reicht ein Linear Regler und ist billiger

von MBr (Gast)


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Mit Linearregler hast Du allerdings 7V Spannung'sdifferenz, was bei 150 
mA eine Verlustleistung von etwa 1 W macht. Kann man machen, ich würde 
aber unbedingt einen Kühlkörper empfehlen

von Wolfgang (Gast)


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Saubär schrieb:
> Was ist die bessere Variante um aus 230 VAC 12 VDC und 5 VDC zu
> erzeugen:

Es kommt auf die Anwendung an. Für normale Ansürprüche die Variante c)

c) 1 x Mini Schaltnetzteil (Meanwell IRM-20-12) mit nachgeschaltetem 5
DCDC-Wandler (Recom R-78E5.0-0.5)

von ASinus (Gast)


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Besser sind zwei Netzteile.

Gibt noch bessere Lösungen, die führst du aber in dein in deiner Liste 
nicht auf.

von Wolfgang (Gast)


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ASinus schrieb:
> Besser sind zwei Netzteile.

Zumindest besser für den Umsatz des Lieferanten.

Bei weniger als 1W auf der 5V Schiene ein separates Netzteil 
einzusetzen, wenn man 12V zur Verfügung hat, klingt bei normalen 
Anwendungen ohne besondere Ansprüche etwas übertrieben?

Schon die vom Gesetzgeber erlaubten Stand-By Verluste sind da höher ;-)

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Was spricht gegen StepUp, wenn 12V-seitig der Strom humander aussieht?
Dann könnte jedes Handy-USB-Netzgerät reichen, wo ich teilweise von 
wenigen µA Standby-Verlusten laß.

MfG

von heavybyte (Gast)


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Nimm ein altes Computernetzteil, da hast du beide Spannungen.

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Wenn das W Verlust von 12V -> 5V schon zu Buche schlägt, wird ein 
PC-Netzteil da wohl kaum mithalten können - oder sind Die heute bei 
>>300W Nenn-Leistung bei <1W Standby?

Viel mehr als Standby wird das Netzteil, zumindest nach bisherigen 
Angaben, nicht sehen - nur 150mA sollten sich auch im Wirkungsgrad 
negativ bemerkbar machen.

Aber einen Vorteil gibt es: Heizung integriert, wird auch wieder Winter

MfG

von Klaus (Gast)


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von Wolfgang (Gast)


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heavybyte schrieb:
> Nimm ein altes Computernetzteil, da hast du beide Spannungen.

Mit den 150mA auf der 5V Schiene wirst du bei den meisten kaum die 
Anforderungen für die Mindestlast erfüllen können. Vielleicht noch eine 
kleine Heizung parallel - dann könnte es klappen ;-)

von Wolfgang (Gast)


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Klaus schrieb:
> Es gibt Netzteile, die beides liefern
>
> Ebay-Artikel Nr. 262696358531

Solange es ein Modul (ähnlich Meanwell IRM-20-12) zur Montage auf der 
Leiterplatte sein soll, bringt so ein Tischnetzteil die Dinge nicht 
weiter.

von m.n. (Gast)


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Saubär schrieb:
> über die 5 VDC Seite laufen ca. 150 mA.

Wie hoch ist der Strombedarf des 12 V Zweiges?
Die angeregten Lösungen gehen davon aus, daß dieser deulich höher ist 
als bei 5 V. Sofern er <= 150 mA ist, würde ich ein linear geregeltes 
Netzteil mit Trafo mit zwei Sekundärwicklungen aufbauen. Gut, es wird 
ein wenig mehr Abwärme ergeben, dafür aber eine 1a galvanische Trennung 
mit minimalem Ableitstrom.

von Klaus (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> bringt so ein Tischnetzteil die Dinge nicht weiter.

Aber die 230V weiter weg

MfG Klaus

von ASinus (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> ASinus schrieb:
>> Besser sind zwei Netzteile.
>
> Zumindest besser für den Umsatz des Lieferanten.

Ja,
Der Energieverbrauch ist auch "besser" für den Energieversorger.
Die Heizleistung ist "besser"...

 Saubär hat nur nach besser gefragt...

von Saubär (Gast)


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Hallo allerseits,

also einen eindeutigen Vorschlag kann man ja noch nicht herauslesen. 
Über die 12 V Seite laufen im Übrigen ca. 2 A. Das Ganze muss eine 
kleine Bauform aufweisen, weshalb ich keine größeren Netzteile verwenden 
kann. Für bessere Varianten als a und b bin ich offen.

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Dann 230V->12V, von dort aus per DC-DC auf 5V.
Letzteres gibt's als Fertig-Platine, 4 Beinchen drangelötet -> 
DIL-Bauteil erstellt.

MfG

von Christian K. (Gast)


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Im Post Nr.16 kommt der TE endlich mit der Info rüber, das auf der 12V 
Seite 24W benötigt werden. Auf der 5V Seite sinds 750mW. Also kleiner 
12V nach 5V DC-DC oder Linearregler wenn das Design die 1W 
Verlustleistung verträgt.

Duales Off-line ist fast immer teurer wenns nicht gerade selbst gebaut 
wird.
So ein Off-line Selbstbau für Standardspannungen macht auch nur Sinn ab 
guten 5 stelligen Stückzahlen.

von Saubär (Gast)


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Ok, dann werde ich zur Erzeugung der 5 V einen DC/DC Step Down 
verwenden. Danke für die Hilfe!

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