TDA 7492 Amp Schaltung/Platine unverständlich bitte um Erklärung

[Peter R. (jumbo1250)]

Hallo Leute

Ich habe zwei Stück von diesen ClassD Verstärkern.
http://store3.sure-electronics.com/2-x-50-watt-class-d-audio-amplifier-tda7492
Wenn diese am Netz hängen leuchtet eine LED
Im Standby blinkt die LED. Beim Betrieb erlischt die LED.

Nachteil: die LED leuchtet in einem hellen Orange.
An einen sonnigen Tag sieht man es nicht.....

Ich würde gerne eine grüne LED anschließen, die Leuchtet sobald der 
Verstärker läuft.

Das Potentiometer regelt die Lautstärke und schaltet durch drücken den 
Verstärker ein. Ich wollte dort die Spannung abfangen aber das Poti 
steht ständig unter 5V.

Neue Idee. Ich geh von Masse am Eingang auf das Signal am Lautsprecher 
Ausgang. Hier befinden sich zwischen 6-12v

Stört das den sound??
Wie würdet ihr das machen??
Kann man irgendwie erkennen welcher Option hier verbaut wurde?

Vielen Dank

[hinz (Gast)]

Das ist kein Poti, sondern ein Drehgeber, und der hängt wohl an einem 
kleinen uC. Miss was dessen Ausgänge so machen.

[Peter R. (jumbo1250)]

Achso das ist ein Drehgeber. ich muss gesetehn von so einem 
Elektronischen Bauteil habe ich nioch nichts gehört.
Hab gerade ein paar Sachen darüber gelesen, dürfte etwas aufwendigeres 
sein.

Der läuft auf 5V und hat 5 pins. Gemessen habe ich 1x GND und auf den 
anderen Pins gemessen von GND liegen überall ca.5V. Der Unterschied sind 
nur ein paar Mv von Pin zu Pin.
Dachte anfangs das mein Voltometer ev. nicht das genaueste mehr ist. 
Kann das sein??

Im Anhang ein bild wie ich bisher eine Spannung vernehmen konnte wenn er 
im Betrieb ist, jeoch handelt es sich hier um das Audio signal.
Beieinflusst das den klang wenn an der Stelle eine LED mit Vorwiderstand 
sitzt.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Peter R. schrieb:
> Im Standby blinkt die LED. Beim Betrieb erlischt die LED.

Wenn du es genau umgekehrt brauchst, die LED also leuchtet, wenn der 
Verstärker an ist, reicht es normalerweise, die LED statt gegen Masse, 
gegen die 5V zu legen oder umgekehrt, je nach vorhandener Schaltung.

Der Ablaufprozesser wird am LED Ausgang entweder ein High anlegen, um 
die LED zum Leuchten zu bringen, oder ein Low. Im ersteren Fall 
schaltest du die grüne LED statt gegen Masse gegen +5V, im zweiteren 
Fall gegen Masse statt gegen die +5V. Vorwiderstand nicht vergessen, 
also so etwa 270-330 Ohm vorsehen.
Genaueres findest du durch Messen an der vorhandenen LED raus.

[Peter R. (jumbo1250)]

An so etwas ähnliches habe ich auch gedacht, jedoch habe ich folgende 
Erkenntnis gemacht.
Auf der Rückseite befindet sich ein schwarzer Chip. Ist der Verstärker 
an, so steht dieser unter Spannung. Bei diesem Chip wird bei einem 
Ausgang Spannung von CA.3v auf 0 reduziert und wieder aufgebaut. Es hat 
den Anschein,als ob das LED von dieser Quelle die Spannung bezieht. 
Durch den Anstiegt und der Senkung der V blinkt das LED..... so sieht es 
zumindest aus.

Mit dabei auch noch ein Bild wo ich das LED ev. Auch einsetzten 
könnte.Meinst du störst es das Audio Signal wenn eine LED betrieben wird

Vielen Dank vorab

[Theor (Gast)]

Ich denke Deine Ansätze sind einfach viel ausgefuchster als nötig.

Mache es am besten so, wie Matthias es empfohlen hat.

Miss erstmal nach wie die LED angeschlossen ist. Stelle fest wo die 
Masse in der Nähe ist.
Dann sieht man weiter.

Frei nach Dietrich Drahtlos: So aufwändig wie nötig, und so einfach wie 
möglich. :-)

[Peter R. (jumbo1250)]

Hallo Leute

Gemacht getan. Masse hab ich gefunden.
Auf der Rückseite befindet sich der kleine schwarze Chip. Auf dem 
dritten pin steigt und fällt die Spannung. Dadurch blinkt die LED.
Ich hab diesen Pin mal auf dauerhafte 2v gebrückt und das LED leuchtet 
dauerhaft. Also regelt der Chip die ganze Sache....
An diesem Chip möchte ich nur sehr ungern löten.


Was meint ihr generell?? Würde es die Klangqualität beeinflussen wenn 
ich einen widerstand + LED auf die Leitung lege?

[Volker S. (sjv)]

Peter R. schrieb:
> Ich hab diesen Pin mal auf dauerhafte 2v gebrückt und das LED leuchtet
> dauerhaft. Also regelt der Chip die ganze Sache....

Wo kommen die 2V denn her?
Einen Ausgang gegen einen anderen Ausgang kurzschliessen ist keine gute 
Idee.

Peter R. schrieb:

> Was meint ihr generell?? Würde es die Klangqualität beeinflussen wenn
> ich einen widerstand + LED auf die Leitung lege?

Auf welche Leitung?

[Peter R. (jumbo1250)]

Hallo

> Wo kommen die 2V denn her?
> Einen Ausgang gegen einen anderen Ausgang kurzschliessen ist keine gute
> Idee.

Am Ausgang vom Chip liegen bei einem Pin 2v. Bei zwei anderen 5V bei 
einem weiteren eben die stromschwankungen 0-3v und den Rest weiß ich 
auswendig nicht.
Von dort hab ich die 2v auf den anderen Pin gelegt. Ich weiß das das 
auch ins Auge hätte gehen können. Unterm Strich ging nichts kaputt und 
das LED hat geleuchtet.

>Auf welche Leitung

Wie schon erwähnt, wäre es auch ein Gedanke gewesen die LED auf Masse 
und Kanal Ausgang zu legen. An der Stelle an dem sich das Voltmeter am 
Bild befindet, würde das LED + R sein.
Frage, beeinflusst das den Klang?? Immerhin schalte ich eine Diode + R 
in die Schaltung an dem sich eigentlich der Klang befindet.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Peter R. schrieb:
> Wie schon erwähnt, wäre es auch ein Gedanke gewesen die LED auf Masse
> und Kanal Ausgang zu legen.

Tu das nicht. Warum sollte man am Audioweg rumfummeln, wenn der MC schon 
alle passenden Signale bereitstellt?
Neben der LED hat der 'schwarze Chip' auch sicher einen Ausgang, um die 
Endstufe hochzufahren, bzw. aus dem Standby herauszubringen. Da kann man 
auch etwas abzwacken für eine nicht zu starke LED.
Es wäre übrigens sinnvoll, in den Bildern mal die LED zu zeigen. Ich 
habe sie weder in den Unterlagen zu den Endstufen, noch auf deinen Fotos 
bisher entdeckt.
Schlimmstenfalls kannst du natürlich über einen 1,5k-3,3k Vorwiderstand 
an den LS Ausgang eine LED anschliessen, sauberer ist die Lösung direkt 
am MC.

[Peter R. (jumbo1250)]

Hallo

Matthias S. schrieb:
> Neben der LED hat der 'schwarze Chip' auch sicher einen Ausgang, um die
> Endstufe hochzufahren, bzw. aus dem Standby herauszubringen. Da kann man
> auch etwas abzwacken für eine nicht zu starke LED.

Ja da hast du recht, die Anschlüsse hat er. Hab ich schon vermessen und 
erkannt. Ich könnte jetzt eine Ausrede erfinden wie z.b.: ich habe nur 
12V Leds mit integrierten Vorwiderstand oder so etwas ähnliches.
Wär zum Teil alles quatsch. Die ernüchternte Wahrheit.

Der MC ist extrem klein und sieht aus als ob er auf die Platine geklebt 
ist.
Da gibt es keine richtigen Lötstellen. Wenn ich da rumfumle kann ich ihn 
entsorgen.

Matthias S. schrieb:
> Schlimmstenfalls kannst du natürlich über einen 1,5k-3,3k Vorwiderstand
> an den LS Ausgang eine LED anschliessen

Denkst du schadet es dem Klang? Wieso liegt eigentlich eine dauerhaft 
Konstante Spannung auf dem Ausgang wenn ich diesen mit der Masse 
vermesse??
Egal ob Musik spielt oder nicht, DA BEFINDET SICH EINE GLEICHMÄSSIGE 
SPANNUNG

Bilder der LEDs sind mit dabei

Wenn ich den Linken und den rechte Ausgang zueinander vermesse habe ich 
eine gewisse Frequenz die je nach musik und ausgang schwankt.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Peter R. schrieb:
> Egal ob Musik spielt oder nicht, DA BEFINDET SICH EINE GLEICHMÄSSIGE
> SPANNUNG

Das sind Brückenendstufen. Das sie auch noch Class-D sind, spielt hier 
keine Rolle, am Ausgang von elkolosen Endstufen steht im Mittel die 
halbe Betriebsspannung, wenn sie angeschaltet sind.

Peter R. schrieb:
> Denkst du schadet es dem Klang?

Nö, wird es nicht. Denke aber auf jeden Fall an den Vorwiderstand.

> Da gibt es keine richtigen Lötstellen. Wenn ich da rumfumle kann ich ihn
> entsorgen.
Ok, das ist eine Frage der Übung. Ich zapfe sowas mit feinem 
lackisolierten Kupferdraht an, aber das ist ohne Training nicht zu 
empfehlen.

[Peter R. (jumbo1250)]

Hallo Zusammen

Vielen DANK für die vielen netten Antworten.
Ich freue mich sehr über eure Hilfe vor allem dir Matthias.
Nun hab ich das alles ein wenig besser verstanden. Direkt am MC werde 
ich nichts anlöten, dass ist mir dann doch zu hoch. Ich werde den strom 
vom Audio Ausgang abzweigen.

Lg Peter