Guten Tag, ich habe eine 5000W Leuchtmittel geschenkt bekommen(riesen groß). sie sieht super aus, ich wollte sie als Deko ist Wohnzimmer stellen, beim Testen mit meinem Labornetzteil(max 35V) stellte ich fest, dass sie wunderschön glimmt und eine enorme Strahlungswärme aussendet, welche sehr angenehm ist. Nun muss also ein Netzteil oder Dimmer her, welches den Strom dauerhaft liefen kann. Mein Verständnis für Elektronik ist begrenzt und das bisschen was ich damals gelernt habe ist schon ein wenig her. Also was ist gescheiter? ein Netzteil oder ein riesiger Dimmer? oder eine andere Idee? Die Leistung muss nicht änderbar sein, ein fester Wert sollte erst einmal reichen. für Antworten bin ich sehr Dankbar mfg Eater
Danke für deine Antwort, wo kauft man solch große NT´s. eine Produktempfehlung parat?
http://www.ebay.de/itm/5000W-Spannungsregler-0-220V-Dimmer-Light-Speed-Temperatur-Controller-/400930128301 geht das ding?
Leistungen dieser Größenordnung sind nichts für Laien. Es hat schon
einen guten Grund, warum Geräte im Haushalt maximal 2200 Watt haben.
Eine normale Haushaltssteckdose liefert übrigens maximal 3500 Watt.
Damit hat sich das Thema schon wieder erledigt, denke ich.
> geht das Ding?
Das ist kein Netzteil, sondern ein simpler Dimmer. Der wird
warscheinlich nichtmal halb so viel leistung vertragen, wie angegeben.
Abgesehen davon sind solche Dimmer in Deutschland nur für viel geringere
Leistungen zugelassen.
Laie bin ich ja gar nicht, ich bin normaler Elektriker. die 5000Watt will ich nicht, nur die 500 im gedimmten Zustand.
@ Eater (Gast) >Guten Tag, ich habe eine 5000W Leuchtmittel geschenkt bekommen(riesen >groß). Eine 5kW Lampe kann man gar nicht an einer normalen 230V Stckdose betreiben, die schafft max. 3600W @ 16A. >sie sieht super aus, ich wollte sie als Deko ist Wohnzimmer stellen, Dann tu das, nur ohne Stromanschluß. >beim Testen mit meinem Labornetzteil(max 35V) stellte ich fest, dass sie >wunderschön glimmt und eine enorme Strahlungswärme aussendet, welche >sehr angenehm ist. Dann laß es beim leichten Glimmen. 5kW willst du nicht wirklich als Lampe in deiner BUde haben, da wird man eher blind.
Stefan U. schrieb: > Damit hat sich das Thema schon wieder erledigt, denke ich. 40V 10A sind bei mir 400W. Eater schrieb: > Ebay-Artikel Nr. 400930128301 > > geht das ding? Phasenabschnittsdimmer vermutlich. Könnte gehen. Am besten noch seperat mit 16A Schmelzsicherung verbauen.
Falk B. schrieb: > Dann laß es beim leichten Glimmen. 5kW willst du nicht wirklich als > Lampe in deiner BUde haben, da wird man eher blind. dem bin ich mir bewusst. :-) mein Labornetzteil (vermutlich aus den sechziger Jahren) hält die lampe aber nur ein paar Minuten aus, bis die Sicherung fliegen würde
> Laie bin ich ja gar nicht, ich bin normaler Elektriker.
Anhand deiner Fargen erkennt man jedoch deutlich, dass du von dem Thema
nicht mehr Ahnung hast, als eine Laie.
Elektriker lernen, was ein Dimmer ist und unter welchen Umständen man
sie einsetzen darf.
Elektriker wissen, wie viel Leistung eine Steckdose liefert und wie viel
ein einzelnes Gerät maximal entnehmen darf.
Wenn du wenigstens bei den Sicherheitsunterweisungen der Grundausbildung
aufgepasst hättest, wäre Dir auch sonnenklar, dass man sowas nicht bei
Ebay kauft. Nach einem Störfall könnte man Dir grobe Fahrlässigkeit
unterstellen.
Wo hast du den Beruf gelernt? Hoffentlich nicht in Indien.
Eater schrieb: > Also was ist gescheiter? ein Netzteil oder ein riesiger Dimmer? > oder eine andere Idee? So ein Netzteil/Trafo wird teuer. Kennst du die Edison Deko Glühbirnen? Die sehen genauso wunderschön glimmend aus, und werden direkt an 230V betrieben. Die 5000W Leuchte kann man ja weiterverkaufen (Theater/Veranstaltungsfirma), und sich dafür ein paar der Deko Birnen kaufen. http://shop.wire-lights.de/Zubehoer/Gluehbirnen/Deko-Edison-40W.html https://www.leuchtmittel-hamburg.de/deko-glühlampen/
@ Eater (Gast) >dem bin ich mir bewusst. :-) Wirklich? >mein Labornetzteil (vermutlich aus den sechziger Jahren) hält die lampe >aber nur ein paar Minuten aus, bis die Sicherung fliegen würde Das glaube ich kaum, denn ein Labornetzteil ist dauerlast und kurzschlußfest. Das schaltet bestenfalls die Ausgangsspannung runter. Da fliegt niemals die Sicherung.
Stefan U. schrieb: > Elektriker lernen, was ein Dimmer ist und unter welchen Umständen man > sie einsetzen darf. > > Elektriker wissen, wie viel Leistung eine Steckdose liefert und wie viel > ein einzelnes Gerät maximal entnehmen darf. ´Deswegen frag ich euch! bin mir auch bewusst, dass der Chinakram eher suboptimal ist, und dass ich dann für die "Kontruktion" verantwortlich bin.
Falk B. schrieb: > Dann laß es beim leichten Glimmen. 5kW willst du nicht wirklich als > Lampe in deiner BUde haben, da wird man eher blind. Und arm erst recht ;) Aber wie wäre es mit einer passenden KSQ? Klar nicht nötig, liefert aber meist recht einfach den gewollten Strom. Auch ist die niederohmigkeit der Lampe eher mit einer KSQ zu händeln, hätte ich mal gesagt. Sind die nicht häufig kurzschlussfest? Ich würde mal Spannung und Strom bei gewünschter maximaler Helligkeit messen.
Falk B. schrieb: > Das glaube ich kaum, denn ein Labornetzteil ist dauerlast und > kurzschlußfest. Das schaltet bestenfalls die Ausgangsspannung runter. Da > fliegt niemals die Sicherung. bei 30V hab ich ca7A und bei 35V ist der "Stomzeiger" am Anschlag, mein Multimeter sagt mir 9,5 A das Netzteil hat nur eine Skala bis 8A
Wie gesagt ist das nichts für Laien und darum kann man solche Produkte auch nicht bei den gewöhnlichen Einzelhändlern finden. Wende Dich an einen Energieanlagen-Elektriker. Der wird wissen, wo man sowas kauft, Und ohne dessen beratung solltest du deine Idee ohnehin nicht umsetzen.
Eater schrieb: > Nun muss also ein Netzteil oder Dimmer her, welches den Strom dauerhaft > liefen kann. Mein Verständnis für Elektronik ist begrenzt und das > bisschen was ich damals gelernt habe ist schon ein wenig her. > > Also was ist gescheiter? ein Netzteil oder ein riesiger Dimmer? > oder eine andere Idee? > Die Leistung muss nicht änderbar sein, ein fester Wert sollte erst > einmal reichen. > > für Antworten bin ich sehr Dankbar > > mfg Eater Bei den üblichen Verdächtigen gibt es Netzteile von zb. Meanwell Suche nach HRPG-600 oder HRP-600. Die gibts mit 48V/13A. Für den sicheren Einbau bist Du - und nur Du verantwortlich. Schick ein Foto wenn Du mit dem Einbau fertig bist. Die ganzen "nix für Laien" Schreiber - das TO bis zum ende durchlesen hilft. MiWi
Du kannst ja mit deinem Labornetzteil den Innenwiderstand deiner "Lampe" schätzen. Scheint ja irgendwo bei 3-4 Ohm zu liegen. Da kann man ja mit etwa 500W bei 48V Versorgungsspannung rechnen, - großzügige Reserve einplanen. Es gibt z.B. schöne 48V Schaltnetzteile mit 500 - 1000W. z.B. gebraucht im Internet aus der Telekom/Mobilfunktechnik. Oder ein fertiges Schaltnetzteil (z.B. was billiges von Meanwell). Meist sind die sogar noch um etwa 10% in der Ausgangsspannung einstellbar. Oder ein Dicker 48V Trafo - z.B. aus einem alten Staplerladegerät. Zum Probieren sind 4 Autobatterien Dein Freund.
Glaube nicht das man das Ding mit einem Schaltnetzteil zum glimmen bringt. Der Kaltstrom ist einfach zu hoch. Die Netzteile für Computeranwendungen schalten dann einfach ab. Mann müsste eigentlich mit Lastwiderständen hochfahren um den Einschaltstrom zu begrenzen. Aber Versuch macht Klug. Ist das so ein Leuchtmittel? http://www.ultralite.eu/de/shop/philips-6963z-cp85-5000w-240v-sockel-g38/PHZ6963 Wie hell soll das Ding denn glimmen? Edit: Oh ja, 135000 lm. Dann sieht man wenigstens die versteckten Spinnenweben hinterm Schrank ;)
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Bearbeitet durch User
Ich glaub zu Dekorationszwecken kann man das Ding deutlich einfacher und SPARSAMER mit LEDs anleuchten, so ala Nixi.
Eater schrieb: > beim Testen mit meinem Labornetzteil(max 35V) stellte ich fest, dass sie > wunderschön glimmt und eine enorme Strahlungswärme aussendet, welche > sehr angenehm ist. Kannst Du mal ein Foto reinstellen?
Thomas B. schrieb: > Glaube nicht das man das Ding mit einem Schaltnetzteil zum glimmen > bringt. > Der Kaltstrom ist einfach zu hoch. > Die Netzteile für Computeranwendungen schalten dann einfach ab. > Mann müsste eigentlich mit Lastwiderständen hochfahren um den > Einschaltstrom zu begrenzen. > Aber Versuch macht Klug. > Es nicht sonderlich schwer eine langsam anfahrende PWM zu erzeugen, die die Lampe ohne Überstromabschaltung des Netzteils erglühen läßt.... das ist sogar ohne einen uC möglich MiWi
So einen fetten Trafo kann man aber nicht einfach so direkt an die Steckdose hängen. Der Einschaltstrom wird Dir warscheinlich ab und zu den Sicherungsautomaten auslösen. Du brauchst noch eine zusärtzliche Schaltung für Sanftanlauf. Dabei solltest du nicht nur den Einschaltstrom des Trafos berücksichtigen, sondern auch den der Lampe. MiWi's Ansatz mit einem Schaltnetzteil ist sicher einfacher.
Hier noch ein zur Auswahl: http://www.ebay.de/itm/Trafo-Ringkern-2X38V-Max-500W-Soundlab-mit-Zubehor-/282389329979?hash=item41bfb7383b:g:FeEAAOSwTM5YwXHG Einfach mit PWM langsam hoch fahren, einfach und billig.
Stefan U. schrieb: > MiWi's Ansatz mit einem Schaltnetzteil ist sicher einfacher Einfacher weil im Schaltnetzteil eine Einschaltstrombegrenzung vorhanden ist? Na SUPER!
Hi Für welche Spannung ist das Leuchtmittel ausgelegt? Da Glühwendel, könnte man per DC, PWM, Drossel eine Art Dimmer konstruieren. Wird aber dann, obwohl nur Schummerlicht die Romantik oben hält, mit einem Stromzähler belohnt, auf Dessen Alu-Scheibe man Salami schneiden kann. MfG
Eater schrieb: > Also was ist gescheiter? ein Netzteil oder ein riesiger Dimmer? Billiger ist ein (Phasenanschnitt-)dimmer, aber der lässt an 230V kurz viel mehr Strom fliessen (vielleicht 50A) wenn er auf im Mittel 10Arms bei 40Vrms gestellt ist. Einerseits muss der Dimmer also gut belastbar sein, andereseits sieht das der Energieversorger nicht gern. Ein Vorschalttrafo ist also die weit bessere Version, auch wenn er teurer ist. Aber 400W sind noch erschwinglich, vielleicht findest du was passendes bei eBay. Aber du brauchst euinen konventionellen Eisenkerntrafo, damit er den Einschaltstrom verkraftet.
Tany schrieb: > Stefan U. schrieb: >> MiWi's Ansatz mit einem Schaltnetzteil ist sicher einfacher > > Einfacher weil im Schaltnetzteil eine Einschaltstrombegrenzung vorhanden > ist? > Na SUPER! im Gegensatz zu Dir hat Stefan meinen Vorschlag einer PWM um das Einschaltproblem der Lampe zu lösen verstanden... MiWi
Der Chinamann schickt dir ein 36V 11A-Netzteil für 30€ zu. Hier zum Beispiel: http://www.ebay.de/itm/Schaltnetzteil-Adapter-Power-Supply-400W-36V-11A-AC-to-DC-SMPS-S-400-36-50-60Hz-/322171205501?hash=item4b02e6777d:g:nQ0AAOSw5cNYT1Uh Sogar mit nem Einstellpoti mit dem du die Ausgangsspannung zwischen ~24-38V regeln kannst. Ob das sicher ist bzw. du das einsetzen willst, musst du wissen.
>> MiWi's Ansatz mit einem Schaltnetzteil ist sicher einfacher > Einfacher weil im Schaltnetzteil eine Einschaltstrombegrenzung > vorhanden ist? > Na SUPER! Ja, erstens wegen der hoffentlich vorhandenen Einschaltstrombegrenzung und zweitens, weil man bei einem passenden Schaltnetzteil die Ausgangsspannung regeln kann. Hingegen sind Transformatoren mit einstellbarer Ausgangsspannung selten geworden.
Vielen Dank für die vielen Lösungen, ich werde mich da in aller ruhe Durchforsten und meine Lösung - wenn fertig - präsentieren.
Für 5kW an Netzspannung (230V~) wäre der Widerstand der Lampe (wenn heiß, kalt wäre er geringer) 10,58 Ohm - der Strom 21,74 A. Falls Dir das hilft. Wie wär´s mit fetter/n Drossel/n davor? (Ausrangierte Vorschaltgeräte - gibt´s oft geschenkt oder zumindest günstigst - von z.B. Quecksilber-, Natrium- oder Halogenmetall-dampf-Entladungslampe, oder mehrere 100W-Drosseln aus Solarium parallel, oder gar noch mehr 58W-Drosseln... kann man übrigens auch insgesamt parallel kompensieren, ohne Kondensator gibt´s Blindstrom - ein wenig.) Wäre die billigste Lösung(#), da es simpel den Strom auf einen Maximalwert begrenzt. Und man von den kleineren einfach "die eine oder andere mehr parallel dazu" macht, wenn noch nicht (w)arm genug. (War doch "gewollt" - oder gar gleichwertig bis hin zu wichtiger als der Dekoeffekt?) Trafo müßte man schon ziemlich genau den richtigen kriegen, oder einen mit vielen Sekundärabgriffen haben, um exakt die Leistungsabgabe zu erreichen, die man will. Oder gar noch Leistungswiderstände in Serie... vorteilhaft beim "echten" Trafo natürlich die galvanische Trennung. Ach ja, wenn Du einen Trafo willst (wg. d. galvan. Trennung), aber nur einen mit etwas (!) zu hoher (Sekundär-) Ausgangsspannung und / oder für dessen Ausgangsspannung etwas (!) zuwenig Stromlieferfähigkeit (Belastbarkeit, "Leistung") findest... ...dann kann man übrigens ebenfalls vor den Trafo solche Drosseln setzen. Drosselstrom richtig dimensioniert, dann wird der Trafo trotzdem nicht überlastet. ((#) Außer, Du findest geschenkt oder günstigst "den passenden" Trafo. Oder hast halt keinen Bock auf Drossel/n. Oder...) Ich selbst halte das mit der/n Drossel/n (da ich halt sehr gerne mit meinen zahlreichen Eisenschwein/-hälft/-en als Strombegrenzung arbeite) ehrlich für überlegenswert. Vor allem, wenn man sowas evtl. sogar hat, o. leicht besorgen kann - und nur nicht daran dachte, das Zeuch dafür zu verwenden, etc.? Außer natürlich, man geht über MiWis Lösung o. ä. - das dürfte besser sein. Da könnte man das Ding auch noch stufenlos regeln.
Heizstrahler schrieb: > vor den Trafo solche Drosseln Primär mein ich. Da reicht auch ne kleinere, als sekundär.
Vergessen: Für 500W bräuchtest Du einen Trafo mit ca. 72,7V~ sekundär,
der auch die fast 7A (6,875A) liefern kann. Ergibt sich aus dem
Widerstand der Lampe. Wie gesagt, wäre für so einen großen Trafo eine
Einschalt-Strom-Begrenzung ("Sanftanlauf", Inrush-Limiter) nötig.
Heizstrahler schrieb: > Vergessen: Für 500W bräuchtest Du einen Trafo mit ca. 72,7V~ > sekundär, > der auch die fast 7A (6,875A) liefern kann. Ergibt sich aus dem > Widerstand der Lampe. Wie gesagt, wäre für so einen großen Trafo eine > Einschalt-Strom-Begrenzung ("Sanftanlauf", Inrush-Limiter) nötig. Da die Glühwendel Ein Kaltleiterverhalten hat: Ein 40 v Trafo mit 12A ist eher das Richtige.
Stefan U. schrieb: > Wie gesagt ist das nichts für Laien und darum kann man solche Produkte > auch nicht bei den gewöhnlichen Einzelhändlern finden. > > Wende Dich an einen Energieanlagen-Elektriker. Der wird wissen, wo man > sowas kauft, Und ohne dessen beratung solltest du deine Idee ohnehin > nicht umsetzen. Mach nicht so'n Aufstand. Ein simpler Trafo reicht dem TO, er hat mehrfach geschrieben das er mit den 400W (und damit nur das Glimmen der Lampe) zufrieden ist. Andrew T. schrieb: > Ein 40 v Trafo mit 12A > ist eher das Richtige. Eben.
Heizstrahler schrieb: > Vergessen: Für 500W bräuchtest Du einen Trafo mit ca. 72,7V~ sekundär, > der auch die fast 7A (6,875A) liefern kann. Ergibt sich aus dem > Widerstand der Lampe. Wie gesagt, wäre für so einen großen Trafo eine > Einschalt-Strom-Begrenzung ("Sanftanlauf", Inrush-Limiter) nötig. Auch Heizstrahler erzeugen heiße Luft.... MiWi
das mit der drossel werde ich wohl als erstes ausprobieren, Top Idee, da komme ich schnell dran. Danke dafür
Geht damit problemlost: https://www.siemens.com/innovation/de/home/pictures-of-the-future/energie-und-effizienz/stromuebertragung-stromgiganten-blitzschnell-schalten.html
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