Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Aquarium Befüllen, Nachfüllen und Befüllen


von Reinhold N. (vann)


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Hallo,

ich möchte in meinen Meerwasseraquarium ein Automatischen Wasserwechsel 
mit Nachfüllung für Osmose Wasser realisiern.
Bisher spiele ich mit folgenden Gedanken:

Osmose Wasser wird über ein Niveusensor ständig nachgefüllt bis auf den 
Zeitpunkt in dem ein Wasserwechsel stattfindet.

Das Salzwasser vom Aquarium wird einmal täglich 
abgelassen(zeitgesteuert)und setzt die Osmosepumpe für den Zeitraum aus.

Aus einen Seperaten Behälter mit frischen Salzwasser wird nach dem 
ablassen über die Pegelsteuerung die gleiche Menge an Wasser wieder 
eingefüllt.

Derzeit benötigte Materialien sind 2 Pumpen, 1 automatisches Ventil und 
2 Pegelsensoren. Ist alles auf 12V DC.

Jedoch muss eine Steuerung her die Zeitgesteuert (24h) den Wasserwechsel 
vollzieht und die einzelnen Schaltvorgänge frei gibt, nach erreichen der 
jeweiligen Pegelstände.

Es soll so einfach wie möglich sein

Gruß
Vann

von Stefan F. (Gast)


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Dann nimm dazu eine SPS.

von Reinhold N. (vann)


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Ginge es noch einfacher?
Über eine Zeitschaltuhr, die den Vorgang in betrieb nimt?

von Stefan F. (Gast)


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Nein, denn eine einfache Zeitschaltuhr kann ja nur ein gerät ein/aus 
Schalten. Eine komplexe Zeitschaltuhr wäre dann eben die SPS.

von Reinhold N. (vann)


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Dann lass ich das Projekt fallen.
Programmieren kann ich nicht und sonst wird mir der rest viel zu 
kompliziert.

von Matthias K. (kannichauch)


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Ich glaub schon, das man das mit Zeitschaltuhren und Relais machen kann.
Die Frage ist, woher man passendes bekommt. Übergeniale 
Programmierfähigkeiten wären für eine solche Aufgabe auch nicht 
erforderlich.

Aber mal was anderes:
Was "sagen" denn die Fische und die Pflanzen dazu, wenn Du das Wasser 
ablässt??

von Reinhold N. (vann)


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Im Meerwasseraquarium ist entweder ein Wasser wechsel nötig oder man 
Dosiert ständig Spurenelemente hinzu.

Ich möchte mit dem täglichen Wasser wechsel eine bessere Biologie 
erreichen, da Korallen und Fische unterschiedlich viel Spurenelemente 
Verbrauchen ist die Dosierung mit Mineralien nicht wirklich gut.

Derzeit wechsel ich 20 Lieter in 14 tagen auf einmal und das merken die 
fische und Korallen deutlich. Wenn ich nun 1,5l täglich wechsel bleibt 
die Biologie deutlich stabiler und es gibt keine wert veränderungen 
mehr.
Aus diesen grund wollte ich ein Automatischer Wasser wechsel system der 
über zwei Schwimmschalter gesteuert wird.

Hinzu kommt die schwierigkeit das der Wasserstand weniger wird weil es 
verdunstet und das Wasser mit Destelierten Wasser nachgefüllt wird.

Das bedeutet 2 Schwimmschalter, 3 Pumpen(oder 1 Automatisches Ventil und 
2 Pumpen)

Nun müsste das ganze Zeitgesteuert und in reihe nach durchgeschaltet 
werden.

von pegel (Gast)


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Ist doch eigentlich ein schönes Projekt.
Gibt sicher viele Diy wie auch Fertiglösungen. Z.B.

https://www.aquariumcomputer.com/de/produkte/aquariencomputer/

Ist aber sicher nicht besonders günstig.
Bei Diy Lösungen kann man noch schön erweitern.
Licht- u. Wettersimualtion usw.

Programmieren brauchst du nicht wirklich.
Such dir doch einfach eine SPS unter 100€ aus und sieh dir die Software 
dazu an.

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Warum dann nicht nur einen Überlauf?
Der muß ja nicht zwingend die Wasseroberfläche im Aquarium nach oben 
begrenzen, Dieser könnte auch bei der Technik realisiert werden, sofern 
Dieser dort ebenfalls auf dieser Höhe angebracht werden kann.

Hätte den Vorteil, daß Du 'nur' neues Wasser nachkippen musst, 
überschüssiges 'gebrauchtes Wasser' würde automatisch abfließen.

Bis auf die Steuerung des Zulauf keine Elektronik nötig - wenn der 
Überlauf auf die Oberflächenhöhe gebracht werden kann und sicher 
gestellt ist, daß die Fische dort nicht 'durch' kommen - dürfte halt bei 
der Pumpengruppe gegeben sein.

MfG

: Bearbeitet durch User
von Reinhold N. (vann)


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Ein Überlauf in einen bestehenden System einzubauen ist unmöglich!
Das Aquarium hat keine Lochbohrung und soll auch keine erhalten.

von ASinus (Gast)


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Reinhold N. schrieb:
> Ein Überlauf in einen bestehenden System einzubauen ist unmöglich!

Nääääää
Mit ein bischen Physik (früher Hexenwerk genannt) geht alles.

Reinhold N. schrieb:
> Das Aquarium hat keine Lochbohrung und soll auch keine erhalten.

Verständlich. Braucht es auch gar nicht.

Ich vermute mal, daß du ohnehin eine Filterpumpe im Einsatz hast.
Richtig?
Welche?

von Reinhold N. (vann)


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In meinen Auquerium ist ein Luftbetriebener Abschäumer und zwei 
Strömungspumpen in einsatz. Ein Filter ist nicht verbaut. Ist auch nicht 
Nötig, da die Biologie im Meerwasseraquarium selbst filtert.

von ASinus (Gast)


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Mühsames Ratespiel.
Kannst du uns nicht wenigstens kleine Hinweise geben?
Welche Strömungspumpen z.B.?
Wo sollen die Tanks für Frisch- und Abwasser hin? Wäre auch interessant.

von Reinhold N. (vann)


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Unterm Aquarium werden demnächst 3 Behälter a 50 Lieter stehen wenn die 
Elektrik funktioniert.

Tank 1: mit Osmose/Desteliertem Wasser
Tank 2: mit frisch angesetzten Salzwasser
Tank 3: leer(Abwasser).

Vom Tank 1 wird ständig verdunstetes Wasser über ein Schwimmsensor wie 
bei diesen System
(http://www.shop-meeresaquaristik.de/images/product_images/popup_images/8657_0.jpg) 
nach dosiert.

Beim geplanten System muss Tank 1 im Zeitraum des Wasser wechsel 
abgestellt werden.

Über Tank 3 wird zuerst das Wasser abgelassen der über den nächsten 
Schwimmschalter abgeschaltet wird, sofern 1,5 Lieter erreicht wurden.
Ist über ein automatisches Ventil wie dieses hier realisierbar
(http://csimg.shopwahl.de/srv/DE/000142191643/T/340x340/C/FFFFFF/url/tunze-12v-ventil-fa-1-4-r-wasser-.jpg)

Dann wird das Frische Meerwasser von Tank 2 ins Aquarium gepumpt bis der 
jeweilige Schwimmsensor sein Wasserstand erreicht hat.

Nach erreichen des Wasserstandes wird der Tank 1 bei bedarf 
zugeschaltet.

Zum thema Strömungspumoe sind diese gemeint
(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/41y4F6j82TL.jpg).

Ich hoffe das ihr damit mehr anfangen könnt?

: Bearbeitet durch User
von Statute Units First (Gast)


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Ja, in Lieter das Destelierte Wasser füer das Auquerium in eine SPS 
einzuprogrammeiern kann ich auch nicht: dass ist tatsächlich ein 
schweiriges Projekt.

von Manfred (Gast)


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Reinhold N. schrieb:
> 50 Lieter
Bitte lasse das "e" weg, tut weh - Liter.

Hast Du Dir Gedanken über die Fehlersicherheit des Systems gemacht? Was 
kann passieren, wenn die Steuerung abstürzt oder ein Endschalter klemmt? 
Ersticken die Fische oder das Haus säuft ab?

Reinhold N. schrieb:
> Dann lass ich das Projekt fallen.
> Programmieren kann ich nicht und sonst wird mir der rest viel zu
> kompliziert.
Schade, dass Du sofort hinwirfst. Man könnte sich eine Lösung mit 
mehreren Relais vorstellen, ebenso wäre es eine Anwendung für den 
Arduino. In beiden Fällen benötigst Du Grundkenntnisse der Elektrik oder 
Elektronik, ohne diese wird das in der Tat sehr eng.

Was passiert: Schaltuhr schaltet ein, ein Relais veranlasst "Ablauf" und 
wird unterbrochen, wenn der untere Schwimmerschalter "leer" 
signalisiert. Zulauf ein, bis der obere Schalter das abtrennt. Die 
Schaltung muß sich nun selbst halten, bis die Uhr ausgeht und Stunden 
später wieder kommt.

Für einen Industrieelektriker vermutlich simples Tagesgeschäft, für mich 
eine ernsthafte Denkaufgabe, wo ich einen µC bevorzugen würde.

von ASinus (Gast)


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Manfred schrieb:
> Was passiert: Schaltuhr schaltet ein, ein Relais veranlasst

Ablauf Ein
Zulauf Aus
(Rlais mit zwei Wechselkontakten)

untere Schwimmerschalter "leer"
Ablauf Aus
Zulauf Ein
(Rlais mit zwei Wechselkontakten)

obere Schwimmerschalter
...

Der µC wäre natürlich interessant, wenn man die Wasserqualität damit 
messen und nicht Zeit, Qualitätsabhängig Wasser tauschen würde.

Reinhold N. schrieb:
> Ich hoffe das ihr damit mehr anfangen könnt?

Ja - jetzt ist, zumindest mir, deine Frage klar.

Mit welchen Pumpen willst du eigentlich aus dem bzw. in das Becken 
pumpen?
(Betriebsspannung? Leistung?)

von Reinhold N. (vann)


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So ein Schwimmschalter funktioniert durch Schutzmaßnahmen Störungsfrei.
Du hast die erste Methode vergessen, die Nachfüllung durch Osmosewasser 
für diesen Zeitraum auszuschalten.

Das System sollte auch selber erkennen wann der Wasserwechsel vollzogen 
wurde um wieder in den Standard Modus zurück zu kehren.
Im Sonderfall muss die Prozedur alle 24h ausgelöst werden:,

Zeituhr an -> Osmose Pegel aus -> entleeren bis Pegel an -> entleeren 
aus -> starte Befüllung bis Pegel an -> Befüllung aus -> Osmose Pegel 
an.

Materialien Liste ich nochmals auf:
2-3 pumpe 12V DC
2 Schwimmschalter
Bei zwei Pumpen wird zusätzlich ein Magnetventil benötigt
(Magnet hat folgende eigenschaft: Stromlos geschlossen, mit Strom 
geöffnet).

Irgendeine Steuerung.

von Heinz V. (heinz_v)


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Reinhold N. schrieb:
> Irgendeine Steuerung.

Siemens Logo! Starterkit...

von Reinhold N. (vann)


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von Reinhold N. (vann)


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Heinz V. schrieb:
> Reinhold N. schrieb:
>> Irgendeine Steuerung.
>
> Siemens Logo! Starterkit...

Die Lösung sollte Maximal 100€ kosten, ansonsten ist es mir das nicht 
wert.
Das Siemens Logo Starterkit kostet bereits 200€ und übersteigt demnach 
mein Budget.

von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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Reinhold N. schrieb:
> Die Lösung sollte Maximal 100€ kosten, ansonsten ist es mir das nicht
> wert.
> Das Siemens Logo Starterkit kostet bereits 200€ und übersteigt demnach
> mein Budget.

Hi Reinhold,

meine Platys lassen fragen, was die restliche Hardware und Wetware so 
gekostet hat?
Bei einem Salzwasseraquarium mit Korallen hätten wir vermutet, dass 
200€, die dafür sorgen, dass sich die Bewohner wohler fühlen, im 
Rauschen untergehen?

Grüße,
 marcus

von Reinhold N. (vann)


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Marcus H. schrieb:
> Reinhold N. schrieb:
>> Die Lösung sollte Maximal 100€ kosten, ansonsten ist es mir das nicht
>> wert.
>> Das Siemens Logo Starterkit kostet bereits 200€ und übersteigt demnach
>> mein Budget.
>
> Hi Reinhold,
>
> meine Platys lassen fragen, was die restliche Hardware und Wetware so
> gekostet hat?
> Bei einem Salzwasseraquarium mit Korallen hätten wir vermutet, dass
> 200€, die dafür sorgen, dass sich die Bewohner wohler fühlen, im
> Rauschen untergehen?
>
> Grüße,
>  marcus

Anscheinend bin ich hier Falsch! Ich nehme an das sich hier nur Reiche 
Bastler befinden und kein Verständnis für ein 100€ Budget wahrnehmen.

Das Aquarium Betreibe ich seid 5 Jahren und es hat mir bis jetzt 600€ an 
Technik, Korallen und Fische gekostet. Das Aquarium selber hat mir 50€ 
gekostet und hat die Maße 100x50x50cm (Wer nicht Rechnen kann, das sind 
250l)
Einmal im Jahr fallen ein Eimer Salz an und dreimal im Jahr einwenig 
Futter.

Man muss nicht alles neu Kaufen um sein Hobby zu betreiben, es muss nur 
Spaß machen. Wer im teuren Zoohandel kauft ist selber Schuld!

Für 300€ aufwerts könnte ich ein Modul kaufen dessen Technik genau meine 
Bedürfnisse entspricht! Jedoch brauch ich dafür kein Display mit 
Menüführung, sondern einen Ein und Ausschalter des Controllers, alles 
andere sollte von Zeit XY Automatisch funktionieren!

Sowas würde höchstens durch Relais kurz 100€ kosten.

von 3,14 (Gast)


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Reinhold N. schrieb:
> Das Aquarium Betreibe ich seid 5 Jahren und es hat mir bis jetzt 600€ an
> Technik, Korallen und Fische gekostet.

Muss das Aquarium nicht beheizt werden? Wenn ja, würde mich mal 
interessieren was das pro Jahr an Energiekosten verschlingt?

von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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Reinhold N. schrieb:
> Anscheinend bin ich hier Falsch! Ich nehme an das sich hier nur Reiche
> Bastler befinden und kein Verständnis für ein 100€ Budget wahrnehmen.

Du hast die falschen Ansagen gemacht. Man hat auf Dein "so einfach wie 
möglich" geantwortet.

Das Thema ist natürlich auch mit unter 50€ an Hardware und 
entsprechender Eigenleistung zu lösen. Die Vorschläge mit einfacher 
Klappertechnik konntest Du anscheinend nicht umsetzen.


> Das Aquarium Betreibe ich seid 5 Jahren und es hat mir bis jetzt 600€ an
> Technik, Korallen und Fische gekostet. Das Aquarium selber hat mir 50€
> gekostet und hat die Maße 100x50x50cm (Wer nicht Rechnen kann, das sind
> 250l)
> Einmal im Jahr fallen ein Eimer Salz an und dreimal im Jahr einwenig
> Futter.

Interessant. Anderen Leuten sterben die Fische wie die Eintagsfliegen 
und Du hast das mit wenig Aufwand im Griff. Was für einen Besatz hast Du 
denn drin?


> Man muss nicht alles neu Kaufen um sein Hobby zu betreiben, es muss nur
> Spaß machen. Wer im teuren Zoohandel kauft ist selber Schuld!

Im langjährig sesshaften Zoohandel darf man hoffen, dass die Lebewesen 
entsprechend gültiger Spielregeln beschafft werden.

von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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3,14 schrieb:
> Reinhold N. schrieb:
>> Das Aquarium Betreibe ich seid 5 Jahren und es hat mir bis jetzt 600€ an
>> Technik, Korallen und Fische gekostet.
>
> Muss das Aquarium nicht beheizt werden? Wenn ja, würde mich mal
> interessieren was das pro Jahr an Energiekosten verschlingt?

Pumpe läuft dauernd, Licht täglich ein paar Stunden, Heizung je nach 
Differenz zur Raumtemperatur.

Hausnummer: 1kWh pro Tag für ein kleines Becken...

von Heinz V. (heinz_v)


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Low Cost Optionen:

mehrkanalige Schaltuhr plus Hilfsrelais

Arduino plus Relaisshield

'Schrittkettensteuerung' mit (mehreren) NE555 plus Relais

von Reinhold N. (vann)


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Zur Besatz frage:
2 Clownfische (9Jahre alt)
2 Azur Riffbarsche (8 Jahre alt
1 Lippfisch (3 Jahre alt)
1 Pyjamabarsch (10 Jahre alt)
1 Putzergarnele (1 Jahr alt)
5 Turboschnecken
1 Symbiosegrundel mit Knallkrebs (1 Jahr alt)
1 Hawaidoc (3 Jahre alt)

Desweiteren hab ich unterschiedliche 3 Krusten, 8 Blasenanemonen, 4 
Scheibenanemonen, 2 Blasenkorallen, 2 Euphilia, 3 versch. Keniabaume
Zudem kommen 26kg Lebendgestein und 20kg Untergrund.

Die Technik ist derzeit
2 Tunze 6055
1 Heizstab 300W + Heizungsunterstützt(Wärmetauscher aus Kunstoff) über 
Solarthermie anbindung(Manuell einstellbar)
1 AquaMedic Blue 1000 Abschäumer
1 Esmart LED Beleuchtung mit Licht steuerung
1 Osmose Anlage

Die Technik ist minimal gehalten und es wächst und gedeiht alles, nur 
die Wasserqualität bekomm ich nicht im Griff, deswegen möchte ich den 
täglichen Wasserwechsel vorziehen und das SO EINFACH WIE MÖGLICH ohne 
viel Schnicknack und Spielereien.

von Philipp K. (philipp_k59)


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Manfred schrieb:
> Hast Du Dir Gedanken über die Fehlersicherheit des Systems gemacht? Was
> kann passieren, wenn die Steuerung abstürzt oder ein Endschalter klemmt?
> Ersticken die Fische oder das Haus säuft ab?

Deswegen sollte man das selbst wohl lieber lassen.. in der Industrie 
auch nicht ohne.. von 50 Ventilen klemmt immer mal eines.. dafür gibt es 
ja die Betriebselektroniker durchgehend vor Ort um sowas Zeitnah zu 
erkennen ;)

Wenn etwas nicht heute passiert, passiert es irgendwann.. Einzige 
alternative  nur unter Aufsicht.. dann kann man sich das Geld für die 4 
ersetzten Handgriffe gleich hochrechenn.

von Reinhold N. (vann)


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Philipp K. schrieb:
> Manfred schrieb:
>> Hast Du Dir Gedanken über die Fehlersicherheit des Systems gemacht? Was
>> kann passieren, wenn die Steuerung abstürzt oder ein Endschalter klemmt?
>> Ersticken die Fische oder das Haus säuft ab?
>
> Deswegen sollte man das selbst wohl lieber lassen.. in der Industrie
> auch nicht ohne.. von 50 Ventilen klemmt immer mal eines.. dafür gibt es
> ja die Betriebselektroniker durchgehend vor Ort um sowas Zeitnah zu
> erkennen ;)
>
> Wenn etwas nicht heute passiert, passiert es irgendwann.. Einzige
> alternative  nur unter Aufsicht.. dann kann man sich das Geld für die 4
> ersetzten Handgriffe gleich hochrechenn.

Also ist die Nachfüllanlage für 30€ auch unsicher?
https://www.coral-garden.de/out/pictures/generated/product/1/390_245_86/aqua-light-wasser-nachfuell-anlage.jpg

Außerdem kann man die menge an Wasser über den Schlauch an der 
Oberfläche begrenzen, damit nicht das ganze Aquarium/Behälter überläuft.

: Bearbeitet durch User
von Dieter F. (Gast)


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Reinhold N. schrieb:
> Ich nehme an das sich hier nur Reiche
> Bastler befinden und kein Verständnis für ein 100€ Budget wahrnehmen.

Ich glaube nicht, dass sich jeder hier eine Reise in die Karibik leisten 
kann (außer Dir natürlich) - oder :-)

von Philipp K. (philipp_k59)


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Reinhold N. schrieb:
> Also ist die Nachfüllanlage für 30€ auch unsicher?

Ist das selbst gebaut?

von Reinhold N. (vann)


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Philipp K. schrieb:
> Reinhold N. schrieb:
>> Also ist die Nachfüllanlage für 30€ auch unsicher?
>
> Ist das selbst gebaut?

Nein, die gibt es von der Firma Knopp, Tunze und Co von 30€ bis 500€.

von Stefan F. (Gast)


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Normalerweise macht man so etwas manuell, weil eine Automatik, die 
zuverlässig und sicher arbeitet eben ziemlich teuer ist.

100 Euro reichen für eine halbwegs vernünftige Lösung sicher nicht aus.

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Aktuell wird doch irgendwie im Normalbetrieb Wasser gepumpt, oder?
Sofern die Pumpe nicht ins Aquarium rein geschmissen wurde, befindet 
sich Diese außerhalb.
Dort kannst Du, auch für hunderte von Euro, einen Überlauf realisieren, 
musst halt auf 'Wasserspiegel-Höhe'.
Netter Nebeneffekt: keine Fische, Die Dir abhauen könnten. (würden sonst 
eh gehäckselt, die Pumpe macht da keine Gefangenen)

Musst nur noch dafür sorgen, daß regelmäßig Wasser eingefüllt wird, um 
die Verluste auszugleichen bzw. das Wasser 'frisch' zu halten.
Das könnte per Zeitschaltuhr gehen.

MfG

von Reinhold N. (vann)


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Stefan U. schrieb:
> Normalerweise macht man so etwas manuell, weil eine Automatik, die
> zuverlässig und sicher arbeitet eben ziemlich teuer ist.
>
> 100 Euro reichen für eine halbwegs vernünftige Lösung sicher nicht aus.

Und an welche Lösung hättest du gedacht?
Sicherlich über 30 Sensoren und Schutzabschaltungen...

In meinen Fall sind es 2 Pumpen
1 Magnetventil(Geschlossen stromlos)
und zwei Schwimmschalter
3 Behälter einen davon Leer.

1. Pumpe 1 ist angeschlossen an Schwimmschalter Nr. 1 und hält den 
Wasserstand auf Max mit Osmosewasser.(Behälter Nr. 1 OSmosewasser)

2. Das Magnetventil sorgt damit das Wasser über Schwerkraft abgelassen 
wird und der Schwimmschalter Nr. 2 Signalisiert Strom aus. (Behälter Nr. 
2 Leer)

3. Pumpe Nr. 2 sorgt nun für den Maximalen Wasserstand über den 
Schwimmschalter Nr. 1 im Aquarium vom Behälter Nr. 3(Angesetztes 
Meerwasser).

Erreignis 1. muss zum erreignis 2 und 3 abgeschaltet werden und nach dem 
2 und 3 durchlaufen ist muss Erreignis 1 in kraft treten.

Nun muss das erreigniss über eine einfache Technik und Verkabelung 
durchlaufen werden. Am besten alles Anschließen, Stecker in die 
Steckdose und Los gehts, zur Not kann ich über einen Reset Knopf den 
Timer auf 0 setzen. Dafür brauch ich kein Display! keinen Computer mit 
Menüführung...

von Stefan F. (Gast)


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> Und an welche Lösung hättest du gedacht?
> Sicherlich über 30 Sensoren und Schutzabschaltungen...

Eine SPS mit einer angemessenen Anzahl von Sensoren.

Bei einer SPS hast du die Möglichkeit, nicht nur die Sensoren sondern 
auch Zeiten zu überwachen. Wenn z.B. das Auffüllen des Beckens 
ungewöhnlich lange dauert, deutet das auf einen Fehler hin (z.B. dass 
der Boden deiner Wohnung gerade geflutet wird).

Es gibt übrigens auch eine Arduino SPS, viel billiger als die von 
Siemens ist sie alerdings nicht.

> Nun muss das erreigniss über eine einfache Technik und Verkabelung
> durchlaufen werden.

Irgendwer sollte das ja kontrollieren. Die Relais und Sensoren, die den 
Ablauf triggern, können es nicht sein. Also irgendein timer. Und schon 
sind wir wieder bei der SPS, da hätte man dann alles in einem 
Steuergerät kompakt und zuverlässig vormontiert.

> zur Not kann ich über einen Reset Knopf den Timer auf 0 setzen

Wenn du dabei Wache scheiben willst - Ok. Aber dann kannst du den 
Wasserwechsel auch gleich manuell durchführen.

von Heinz V. (heinz_v)


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Reinhold N. schrieb:
> 1. Pumpe 1 ist angeschlossen an Schwimmschalter Nr. 1 und hält den
> Wasserstand auf Max mit Osmosewasser.(Behälter Nr. 1 OSmosewasser)
>

+12---Schw.Schalter1---K1---GND

+12V---Kontakt K2(öffner)---Kontakt K3(öffner)---Kontakt 
K1(schliesser)-->

>--Osmosepumpe---GND

> 2. Das Magnetventil sorgt damit das Wasser über Schwerkraft abgelassen
> wird und der Schwimmschalter Nr. 2 Signalisiert Strom aus. (Behälter Nr.
> 2 Leer)
>

+12V---Schw.Schalter2----K2---GND

+12V---2.Kontakt K2(schliesser)----Magnetventil---GND

> 3. Pumpe Nr. 2 sorgt nun für den Maximalen Wasserstand über den
> Schwimmschalter Nr. 1 im Aquarium vom Behälter Nr. 3(Angesetztes
> Meerwasser).
>
+12V---2. Kontakt K1(öffner)---Pumpe2---GND

> Erreignis 1. muss zum erreignis 2 und 3 abgeschaltet werden und nach dem
> 2 und 3 durchlaufen ist muss Erreignis 1 in kraft treten.

von Reinhold N. (vann)


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von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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So langsam kommen also alle Komponenten zusammen.
Wenn Du damit fertig bist, einen Schaltplan gemalt und kontrolliert 
hast, könntest Du spaßeshalber mal "siemens logo (gebraucht)" bei Ebay 
eintippen. Und dann einen Preisvergleich anstellen.

Fun fact:
Ich bin immer noch hin- und hergerissen, wie ich Deine Aufgabe lösen 
würde.
Einer meiner ersten Aufgaben zum Thema Schaltungstechnik war eine 
Schützsteuerung für ein Pumpspeicherwerk. Mit Tusche, auf Zeichenbrett.
Die SPS hätte mir einige Stunden Malarbeit gespart. ;)

Unabhängig vom Lösungsansatz würde ich den elektrischen Überlaufschutz 
tatsächlich in Hardware abbilden. Zusätzlich zum hydraulischen Aufbau.
Allerdings wurde mir auch schon öfter vorgeworfen, ein "deutscher 
Ingenieur" zu sein. Die erkenne man daran, dass sie "Hosenträger zum 
Gürtel tragen". Ich sehe das als Auszeichnung. ;)

von Aquaquack (Gast)


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> Anscheinend bin ich hier Falsch! Ich nehme an das sich hier nur Reiche
> Bastler befinden und kein Verständnis für ein 100€ Budget wahrnehmen.

Hier flasch? Ja, denn diejenige hier, welche das mit unter 50.- an 
Material hinbekommen, machen dies in Eigenleistung (Schaltungskonzeption 
und/oder rogrammierung).
Und nein, ohne mindestens den Fuffi an Differenz zu deinem Budget 
rüberschicken wird solche Eigenleistung echt ungern Verschenkt.
Du landest somit bei den kommerziellen Produkte, egal ob dir nun 
Preis/Funktionsvielfalt/Zuverlässigkeit gefällt oder nicht.

von Philipp K. (philipp_k59)


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Das kann jeder Industriefacharbeiter in einer Frühstückspause planen..

Ob er es selber machen würde ist die andere Frage ;)

Marcus H. schrieb:
> Allerdings wurde mir auch schon öfter vorgeworfen, ein "deutscher
> Ingenieur" zu sein.

Das Mißverständnis kenne ich, in vielen Ländern ist ein im Vergleich 
Deutscher unterqualifizierter Facharbeiter umgangssprachlich übersetzt 
ein "Ingenieur"..

: Bearbeitet durch User
von Forist (Gast)


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Manfred schrieb:
> Reinhold N. schrieb:
>> 50 Lieter
> Bitte lasse das "e" weg, tut weh - Liter.

Die Schreibweise von "destilliertem Wasser" steht dem in nichts nach.

Statute Units First schrieb:
> Ja, in Lieter das Destelierte Wasser

von Fischfreund (Gast)


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Nur mal als Nebenbeifrage an den TO, machst du auch was mit Ozon? In 
einem älteren Meeresaquarienbuch hab ich gelesen das dort mit einem 
selbstgebauten Ozonisator die Wasserqualität merklich positiv 
beeinflusst werden konnte. Gibts bestimmt auch fertig zu kaufen.

von Reinhold N. (vann)


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Fischfreund schrieb:
> Nur mal als Nebenbeifrage an den TO, machst du auch was mit Ozon? In
> einem älteren Meeresaquarienbuch hab ich gelesen das dort mit einem
> selbstgebauten Ozonisator die Wasserqualität merklich positiv
> beeinflusst werden konnte. Gibts bestimmt auch fertig zu kaufen.

Ozon sorgt für eine bessere Oxidation(Sterilisation), klärt das Wasser 
und Sorgt für mehr Sauerstoff. Im Meerwasseraquarium soll der Abschäumer 
besser funktionieren.
Jedoch sollte man Ozon nicht fahrlässig im Aquarium/Gewässer einsetzen.

Zu viel Ozon kann die ganze Biologie zerstören und sogar Fisch und 
Mensch nachhaltig Schädigen.
Ich empfehle immer das der Einsatz mit UVC deutlich ungefährlicher ist 
als Ozon.
Zudem kann Ozon Kunstoffe, Silikon angreifen
Die UVC kann in ungefährlicher weise, darf natürlich nicht 
überdimensioniert sein.

Ich selber nutze Ozon nicht und werde es nie einsetzen.

von Jörg E. (jackfritt)


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Täglicher Wasserwechsel? Ich weiss noch von früher das das Becken 
erstmal lange Zeit eingefahren werden musste und wenn man zuviel Wasser 
wechselte konnte da nix einpendeln. Ob die Wasserqualität da besser 
wird? Den Abschäumer richtig einstellen damit nicht zu viele Mineralien 
entzogen werden war damals wichtig. Aba das is alles mehr wie 10 Jahre 
her. Kann sein das man heute einfach den Hahn aufdreht und mit dem 1/3 
Automatich angesetztem Osmosesalzwasser alle Wasserprobleme in den Griff 
bekommt. Bei meinen 250L Becken hatte ich auch nicht soviel 
Fischbesatzt. Evtl macht das zuviel Dreck? Die Qualität der Steine war 
auch so eine Sache, meist hat man die bei Ebay für günstig Geld leider 
schon muffig angeliefert bekommen....

von Reinhold N. (vann)


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Jörg E. schrieb:
> Täglicher Wasserwechsel? Ich weiss noch von früher das das Becken
> erstmal lange Zeit eingefahren werden musste und wenn man zuviel Wasser
> wechselte konnte da nix einpendeln. Ob die Wasserqualität da besser
> wird?

Heutzutage setzt man Salz mit Osmosewasser an, nimmt etwas Bodengrund, 
5kg Lebendgestein und wartet bis die Einfahrzeit durch ist(2-6 Wochen).
Nach 3 Wochen kommen die ersten Wirbellose ins Becken, dann die ersten 
Fische und Korallen nach etwa 4 Wochen.

Die Salze sind heutzutage so Optimiert, das die Meerwasseraquaristik 
deutlich einfacher ist, als ein Süßwasseraquarium.
Außerdem gibt es verschiedene Methoden Mineralien ins Aquarium zu 
bringen:
1. Wasserwechsel alle 7- 30 Tage oder täglich durch geringe mengen 0,25, 
3...liter.
2. Durch geziehlte Mineralien zugabe und seltender Wasserwechsel.

> Den Abschäumer richtig einstellen damit nicht zu viele Mineralien
> entzogen werden war damals wichtig.

Die Abschäumer sind Baubedingt einfach einzustellen, das kann ohne 
großen Fachwissen inbetrieb genommen werden.

> Aba das is alles mehr wie 10 Jahre
> her. Kann sein das man heute einfach den Hahn aufdreht und mit dem 1/3
> Automatich angesetztem Osmosesalzwasser alle Wasserprobleme in den Griff
> bekommt.

Den grundstoff Mineralsalz wird in Osmose Wasser aufgelöst.
Das Verdunstete Wasser wird durch Osmosewasser im gleichgewicht zum 
Salzgehaltes gehalten, somit verhindert man, dass schwankungen im 
gesammt System auftreten und Probleme auftreten.

> Bei meinen 250L Becken hatte ich auch nicht soviel
> Fischbesatzt. Evtl macht das zuviel Dreck?

Heutzutage ist eine hohe Besatzung und hohe Fütterung(4x täglich) der 
Fische Gewünscht, weil die jeweiligen Werte wie Phosphat für den 
Korallenwachstum und den erhalt des Mini Ökosystem zu fördern.
Natürlich sollte man darauf achten das die Fische für die Jeweilige 
Aquarium Größe geeignet ist.

> Die Qualität der Steine war
> auch so eine Sache, meist hat man die bei Ebay für günstig Geld leider
> schon muffig angeliefert bekommen....

Das war vor 6 Jahren der fall. Jetzt gibt es Fachgeschäfte oder von 
Privat.

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