Hallo zusammen, Ich würde gerne fünf 10w LED parallel an ein Computernetzteil anschließen. Die LEDs brauchen je 12V bei 900mA. Brauche ich noch Vorwiderstände für diese Schaltung damit die LED nicht zu viel Strom abbekommen? die Spannung aus dem Computernetzteil passt ja schon mit 12V. Vielen Dank für die Antworten Gruß
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Hallo! Die Spannung einer Spannungsquelle passt nie so ganz "genau", auch wenn es gerade so scheint. Eine LED arbeitet nämlich in erster Linie mit Strom, der dort eingeprägt wird, und daraus resuliert eine gewisse Spannung. Du brauchst immer, zumindest einen kleinen, Reihenwiderstand, um das ganze etwas zu stabilisieren. Gruß
> Du brauchst immer, zumindest einen kleinen, Reihenwiderstand, um das > ganze etwas zu stabilisieren. Das heißt dann für meinen Fall?
wie hinz schon versucht anzumerken ;-) Ein Datenblatt wirkt bei so was Wunder.
Das heißt dann für Deinen Fall pro 10W LED einen 1 Ohm bis 2,2 Ohm Widerstand aus Sicherheitsgründen vorschalten. Am Widerstand fallen dann ca. 1-2 Volt ab.
Ralf schrieb: > Das heißt dann für Deinen Fall pro 10W LED einen 1 Ohm bis 2,2 Ohm > Widerstand aus Sicherheitsgründen vorschalten. Am Widerstand fallen dann > ca. 1-2 Volt ab wenn es 12V LEDs sind, dann sind dort zu 99% schon Widerstände oder sogar Stromquellen drin. Oder kennt jemand 12V LEDs? einfach anschließen und gut ist.
12V LEDs sind aus mehreren in Reihe geschalteten LEDs zusammengesetzt. Dennoch hat Peter vermutlich recht 12V sind 12V. Es wird zu 99% nix schlimmes passieren, auch ohne Widerstände.
Leds benötigen IMMER eine Strombegrenzung über Vorwiderstände oder durch eine KSQ.
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Jörg R. schrieb: > Leds benötigen IMMER eine Strombegrenzung über Vorwuderstände oder durch > eine KSQ. ja, nur haben das 12V LEDs schon "intern".
Ralf schrieb: > Dennoch hat Peter vermutlich recht 12V sind 12V. Es wird zu 99% nix > schlimmes passieren, auch ohne Widerstände. Und 900mA sind 900mA. Es fehlt die genaue Temperaturangabe. Sonst ist das System überbestimmt, weil die LED abhängig von der Chip-Temperatur ihren eigenen Willen hat. Anders sieht es natürlich aus, wenn die "10W LED" nicht nur eine LED ist.
Peter II schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Leds benötigen IMMER eine Strombegrenzung über Vorwuderstände oder durch >> eine KSQ. > > ja, nur haben das 12V LEDs schon "intern". Nein, haben sie nicht. Diese Powerleds mit 10 Watt benötigen eine KSQ. Bei 900mA stellt sich eine Spannung von um die 12 Volt an der Led ein. Wenn die Leds ohne KSQ oder Vorwiderstand an 12 Volt angeschlossen werden haben kleinste Spannungsänderungen große Auswirkungen auf den Strom. Die Leds gehen kaputt.
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Jörg R. schrieb: > Nein, haben sie nicht. Diese Powerleds mit 10 Watt benötigen eine KSQ. zeigt mir doch mal eine PowerLED mit 12V?
Peter II schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Nein, haben sie nicht. Diese Powerleds mit 10 Watt benötigen eine KSQ. > > zeigt mir doch mal eine PowerLED mit 12V? Mache Dich mal frei von den 12 Volt.
Jörg R. schrieb: > Mache Dich mal frei von den 12 Volt. warum? Es gibt mehr als genug 12V LED die man direkt an 12V anschließen kann.
Peter II schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Mache Dich mal frei von den 12 Volt. > > warum? Es gibt mehr als genug 12V LED die man direkt an 12V anschließen > kann. Dann verlinke mal eine Powerled mit 10 Watt und integriertem Vorwiderstand. @TO Verlinke mal Deine Leds und mache evtl. auch mal ein Foto.
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Du brauchst für die LED´s immer eine Stromquelle welche die angegebene Spannung erreichen, besser überschreiten kann. Bei LED ist der Strom eingeprägt. Schau dich bei den cn - Händlern auf ebay um. Da gibts das alles. Billig auch noch. Du kannst z.B. nach "CC CV" und "LM2596" ebayen (nicht googeln).
es handelt sich hierbei um diese LEDs: http://www.ebay.de/itm/6-Stk-High-Power-10-W-LED-Chip-ww-9-12V-Neu-900-Lm-COB-Aquarium-Fluter-/162439315149?_trksid=p2141725.m3641.l6368
Don A. schrieb: > es handelt sich hierbei um diese LEDs: > > Ebay-Artikel Nr. 162439315149 prima, dort steht nichts von 12V sondern von 9-12V - damit brauchst du wirklich eine Widerstand oder ein Stromquelle.
Don A. schrieb: > es handelt sich hierbei um diese LEDs: > > http://www.ebay.de/itm/6-Stk-High-Power-10-W-LED-Chip-ww-9-12V-Neu-900-Lm-COB-Aquarium-Fluter-/162439315149?_trksid=p2141725.m3641.l6368 Ja, der Klassiker. Direkt an 12 Volt geht sie kapputt. Ein kleiner Vorwiderstand ist auch nicht ratsam weil die Spannung vom PC-Netzteil nicht superkonstant ist. Kleine Spannungsänderungen bewirken bei kleinen Vorwiderständen große Stromänderungen.
Die habe ich auch. Da brauchst Du das passende Vorschaltgerät. Zum Ausprobieren kannst Du dein Netzgerät auf 12V oder 14V stellen und langsam den Strom hochdrehen. Vorsicht Temperaturprobleme. Zum ausprobieren geht es so. Da passiert nichts. Strom beobachten.
Peter II schrieb: > einfach anschließen und gut ist. Tja, und schon hätte der TO die Leds gehimmel?
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tomtom schrieb: > Die habe ich auch. Da brauchst Du das passende Vorschaltgerät. > Zum Ausprobieren kannst Du dein Netzgerät auf 12V oder 14V stellen und > langsam den Strom hochdrehen. > > Vorsicht Temperaturprobleme. > > Zum ausprobieren geht es so. Da passiert nichts. > > Strom beobachten. Ohne Kühlung ist die Led ruckzuck kaputt. Die wird auch schon bei deutlich unter 900 mA so heiß das sie den Hitzetod stirbt.
ich habe sie schon auf einen Kühlkörper montiert, dieser sollte ausreichend groß sein wenn nicht würde ich sie noch aktiv kühlen. ich habe leider nur ein Computernetzteil zur Verfügung an dem ich leider weder Strom noch die Spannung einstellen kann.
ok. Dann bestelle http://www.ebay.de/itm/1-2-5-10PCS-DC-DC-LM2596-Step-Down-Adjustable-CC-CV-Power-Supply-LED-Driver-K-/192012924005?var=&hash=item2cb4dcb465:m:m2fX5RfMkIaMyt1mNVFopQw fünfmal. Da kannst Du den Strom begrenzen. Die Spannung kann dann ruhig viel höher sein.
Die Sache mit dem Vorwiderstand ist natürlich auch gut. Der muss dann aber 50W abkönnen oder fünf mal 10W. Allemal nich so schön.
Don A. schrieb: >> Du brauchst immer, zumindest einen kleinen, Reihenwiderstand, um das >> ganze etwas zu stabilisieren. > > Das heißt dann für meinen Fall? Das heißt: Ins Datenblatt schauen, wieviel Spannung bei welchem Strom abfällt, minus den Anteil durch die Erwärmung. Das ziehst du von der Versorgungsspannung ab und erhältst die Restspannung, mit der du dann deinen Vorwiderstand auslegen kannst. Wenn kein Datenblatt vorhanden: Selber nachmessen mit Labornetzteil und realistischen Kühlkörperaufbau und dann wieder entsprechend den Vorwiderstand auslegen. Grundsätzlich: LEDs immer lieber mit 2/3 des Maximalstromes betreiben, wenn man einen guten Kompromiss aus Wirkungsgrad, Lebensdauer und Kosten haben will. Bei irgendwelchen Noname-LEDs sowie generell immer stark unterbestromen. Ich würde dir von diesen LEDs abraten. Du weißt nicht, welche Chips dort verbaut sind mit welchem Leuchtstoff und ob sie überhaupt den Nennlichtstrom erreichen, der in diese Fall sowieso mickrig ist für 10W. Nimm lieber Cree, Nichia, ProLight Opto, Citizen Lightning etc.
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Erschwerend kommt noch hinzu, dass bei der erforderlichen Unterbestromung die Lichtfarbe ansteigt. Die angegebenen 2800-3200K steigen dann evtl. auf 3500K an und das bedeutet, dass das Licht grünlicher wirkt. Um eine gemütliche Atmosphäre zu schaffen, sollte die Lichtfarbe ca. 2200-2400K betragen.
tomtom schrieb: > ok. Dann bestelle > Ebay-Artikel Nr. 192012924005 > fünfmal. > > Da kannst Du den Strom begrenzen. Die Spannung kann dann ruhig viel > höher sein. Der wird nur bedingt funktionieren da am Eingang nur 12 Volt zur Verfügung stehen. Der Regler brauch ja selbst auch was. tomtom schrieb: > Die Sache mit dem Vorwiderstand ist natürlich auch gut. Der muss > dann aber 50W abkönnen oder fünf mal 10W. Damit wäre der To auf der sicheren Seite, aber soviel müssen die Widerstände nicht "verbraten". E. S. schrieb: > Don A. schrieb: >>> Du brauchst immer, zumindest einen kleinen, Reihenwiderstand, um das >>> ganze etwas zu stabilisieren. >> >> Das heißt dann für meinen Fall? > > Grundsätzlich: LEDs immer lieber mit 2/3 des Maximalstromes betreiben, > wenn man einen guten Kompromiss aus Wirkungsgrad, Lebensdauer und Kosten > haben will. Bei irgendwelchen Noname-LEDs sowie generell immer stark > unterbestromen. Ja, in diese Richtung würde ich bei der Verwendung von Vorwiderständen auch gehen. Und dann sind die Leds noch hell genug.
Wolfgang schrieb: > tomtom schrieb: >> Der muss dann aber 50W abkönnen oder fünf mal 10W. > > Kannst du das mal vorrechnen? Nein, kann er nicht. Dazu bräuchte er ein detailliertes Datenblatt oder müsste selbst messen. Mit den 10 bzw. 50 Watt ist er aber (deutlich!) auf der sicheren Seite.
Jörg R. schrieb: > Mit den 10 bzw. 50 Watt ist er aber (deutlich!) auf der sicheren Seite. Eben - wer betreibt eine Power-LED schon so, dass die halbe Spannung am Widerstand verlustig geht. Bei einer "9-12V LED" an 12V dürfte es allerdings bei vollem Strom zumindest "schwierig" werden ;-)
Wolfgang schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Mit den 10 bzw. 50 Watt ist er aber (deutlich!) auf der sicheren Seite. > > Eben - wer betreibt eine Power-LED schon so, dass die halbe Spannung am > Widerstand verlustig geht. Bei einer "9-12V LED" an 12V dürfte es > allerdings bei vollem Strom zumindest "schwierig" werden ;-) Genau. Und bei halber Spannung am R, ausgehend von 12 Volt, fließt vermutlich so gut wie kein Strom.
Klar, ist er mit 500 Watt auch. Aber mal im Ernst, am Vorwiderstand werden bei 900mA max. 1,5V abfallen,da reicht locker ein 2 Watt Widerstand für so eine 10W LED.
batman schrieb: > Klar, ist er mit 500 Watt auch. Aber mal im Ernst, am > Vorwiderstand > werden bei 900mA max. 1,5V abfallen,da reicht locker ein 2 Watt > Widerstand für so eine 10W LED. Richtig, in diesen Dimensionen wird es sich bewegen. Wobei ich dem R lieber etwas Leistungsreserve bieten würde.
Ich selber habe auch schon eine 12volt 10 Watt 900mA LED welche genau so aussieht wie deine verlinkte verbaut. ich musste allerdings feststellen das die maximalen 900 mA schon bei 9,5 Volt erreicht waren. Und die brauchen große kühler ( alte CPU kühler sind gut). nur mal so am rande.
Ja, ich habe hier gerade auch so eine, sieht genauso aus, dieselben Daten, zieht bei 10V gut 400mA, nicht mal halbe Leistung also, ums Ausmessen kommt man nicht herum.
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