Forum: Platinen Lötbad oder Alternative für 25cm lange Platine gesucht


von Martin (Gast)


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Hallo,
Ich habe mir Platinen für LED leisten machen lassen.
Nun habe ich für die erste Platine fast eine Stunde zum löten gebraucht. 
Da ich wirklich viele Platinen habe ist das mir deutlich zu viel Zeit.

Daher suche ich nun nach einer Alternative, lötbäder sind meistens zu 
klein oder werden echt teuer.

Hat jmd einen guten Alternativ Vorschlag?

Ich wäre bereit bis zu 500€ auszugeben.

von Frank S. (_frank_s_)


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Hallo Martin,

da die Angaben zum Projekt unvollständig sind, wirst du kaum eine 
zufriedenstellende Antwort bekommen.
Die Länge der Platinen ist 25cm.
- Wie ist die Breite?
- ein- oder zweiseitig?
- Anzahl der Platinen?
- Anzahl der Bauteile pro Platine?
- THT oder SMD?
- ...
Wären so Fragen die mir dazu einfallen.

Du bittest um Hilfe, lieferst aber nur geringfügige Informationen.

Bei kleiner Stückzshl findest du vielleicht jemanden, der das für dich 
erledigt?

MfG von der Spree
Frank

von Martin (Gast)


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Hallo Frank,

hier die restlichen Infos,
die Breite ist 10,5mm
Einseitig
Anzahl der Platinen ca 190
Bauteile pro Platine ca 60.
Alles smd

Die Spree grüßt zurück ;)

von Chris F. (chfreund) Benutzerseite


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Gib das doch irgendeinem mittelständischen Laden zum Bestücken.
Hättest Du von vornherein daran gedacht, dann hätte das mit der 
Platinenfertigung kombiniert werden können und die paar Streifen wären 
unzerteilt in die Bestückung gegangen.

von Operator S. (smkr)


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Such mal hier im Forum nach Reflow Ofen selbstbau oder T-962.

von Schreiber (Gast)


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Martin schrieb:
> die Breite ist 10,5mm
> Einseitig
> Anzahl der Platinen ca 190
> Bauteile pro Platine ca 60.
> Alles smd

Das geht auch ohne Spezialwerkzeug ganz einfach:
1. Lötpaste (bevorzugt bleihaltig) mit einer Schablone drucken. Braucht 
nur einen Gummirakel(=billig) und etwas Klebeband
2. Bauteile mit einer Pinzette platzieren. Am besten gehts mit einer 
Vakuumpinzette
3. Platinen in einen alten Umluftbackofen schieben

Damit sollten alle Platinen in 3 Tagen fertig bestückt und gelötet sein.

von Alex W. (Gast)


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Martin schrieb:
> Nun habe ich für die erste Platine fast eine Stunde zum löten gebraucht.
> Da ich wirklich viele Platinen habe ist das mir deutlich zu viel Zeit.

Such dir doch einen Bestücker in der Gegend!

Woher kommst du?

von Richard B. (r71)


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Martin schrieb:
> Ich wäre bereit bis zu 500€ auszugeben.

Ob sich das mit 500€ ausgeht?

Wie viele und welche LEDs?
Platinenfarbe? Schablone vorhanden?

Operator S. schrieb:
> T-962.

Der kann definitiv keine LEDs löten!

von Martin (Gast)


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Erstmal danke für die vielen Antworten,
Komme aus Berlin bestücker gibts hier einige Preis hab ich bisher 
allerdings immer so 800€ Plus gesehen das ist für mich als Privat person 
doch etwas hart, da würde ich lieber Gerätschaften kaufen und hab auch 
was fürs nächste mal ;)

Richard B. schrieb:
> Wie viele und welche LEDs?
> Platinenfarbe? Schablone vorhanden?

5050er pro Platine glaube ich 43 vill auch 44.
Grün, ob sie das nach dem Prozess auch noch ist, ist mir egal.
Schablone ist nicht vorhanden

von Richard B. (r71)


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Wie bist du erreichbar? Email oder so...

von Cyborg (Gast)


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Martin schrieb:
> 800€ Plus gesehen das ist für mich als Privat person
> doch etwas hart

Das Gejammer um angemessene Preise können wir hier langsam auch
nicht mehr hören. Hole dir Angebote ein und wähle einen aus, aber
die meisten werden dich in die Wüste schicken mit deinem Spielkram,
nebs deinen Vorstellungen. Die Branche brummt und da willst du den
Fuss in die Tür bekommen? Viel Glück.
Klar steht es dir frei Equipment anzuschaffen, sofern du das zum laufen
bekommst. Viele überschätzen sich gnadenlos.

von Jörg (Gast)


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Martin schrieb:
> Nun habe ich für die erste Platine fast eine Stunde zum löten gebraucht.
> Ich wäre bereit bis zu 500€ auszugeben.


Martin schrieb:
> Anzahl der Platinen ca 190
> Bauteile pro Platine ca 60.
> Alles smd

Lass mal rechnen:

500€ / 190 Platinen = 2,63€/Platine

45min * 190 Platinen = 142,5h gesamt (Netto-Zeit!)

500€ / 142,5h = 3,50€/h

Mit Bauteilen/Platine rechne ich mal gar nicht erst...

Martin schrieb:
> bestücker gibts hier einige Preis hab ich bisher
> allerdings immer so 800€ Plus gesehen

Und das ist Dir zu teuer???

Ok, klar, kommt auf Dein Projekt an...

von Martin (Gast)


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Richard B. schrieb:
> Wie bist du erreichbar? Email oder so...

martin.kathke@yahoo.de

Cyborg schrieb:
> Das Gejammer um angemessene Preise können wir hier langsam auch
> nicht mehr hören. Hole dir Angebote ein und wähle einen aus, aber
> die meisten werden dich in die Wüste schicken mit deinem Spielkram,
> nebs deinen Vorstellungen. Die Branche brummt und da willst du den
> Fuss in die Tür bekommen? Viel Glück.
> Klar steht es dir frei Equipment anzuschaffen, sofern du das zum laufen
> bekommst. Viele überschätzen sich gnadenlos.

Ich jammere nicht ich habe angemerkt das es nicht in mein Budget passt.
Ich möchte auch nicht in irgendeine Branche, ich baue in meiner Wohnung 
(In den Türrahmen) und der meiner Eltern (Spalt vom Hängeboden) eine 
indirekte Beleuchtung. Ich brauchte eine Hohe LED Anzahl um genug Licht 
zu erzeugen.
Mit dem "fürs nächste" war nicht die nächsten LED Leisten gemeint man 
bastelt schließlich gerne oder? ;)

Zur not löte ich das auch alles per Hand, ich suche hier lediglich nach 
einer Alternative. Equipment anschaffen finde ich immer besser, ich 
repariere auch mein Auto selbst und schaff von dem gesparten "Werkstatt 
Geld" neues Werkzeug oder ähnliches an.

Jörg schrieb:
> Lass mal rechnen:
>
> 500€ / 190 Platinen = 2,63€/Platine
>
> 45min * 190 Platinen = 142,5h gesamt (Netto-Zeit!)
>
> 500€ / 142,5h = 3,50€/h
>
> Mit Bauteilen/Platine rechne ich mal gar nicht erst...

Der Preis bezog sich auf die Anschaffung, ihr könnt mir auch gerne 
teurere Alternativen aufweisen, ich habe lediglich mein aktuelles Budget 
genannt. Sorry wenn ich mich da unklar ausgedrückt habe.

Bauteile sind vorhanden oder auf dem Weg.

von Bürovorsteher (Gast)


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> Der Preis bezog sich auf die Anschaffung, ihr könnt mir auch gerne
> teurere Alternativen aufweisen,

Aber gerne.
Deine Leiterplatten sind ein typischer Fall für das Dampfphasenlöten.
Ich empfehle in diesem Fall eine Quicky 300 von Asscon. Für Bastelzwecke 
ist das Gerät brauchbar.

von Wolfgang (Gast)


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Martin schrieb:
> Schablone ist nicht vorhanden

Damit wärest du aber bestimmt schneller, als wenn du dir einen MY500 
Pastendrucker hin stellst.
https://www.youtube.com/watch?v=CoMu6XidFWA

von Schreiber (Gast)


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Martin schrieb:
> Zur not löte ich das auch alles per Hand, ich suche hier lediglich nach
> einer Alternative. Equipment anschaffen finde ich immer besser, ich
> repariere auch mein Auto selbst und schaff von dem gesparten "Werkstatt
> Geld" neues Werkzeug oder ähnliches an.

Hab ich doch gesagt was man braucht:
1. Pastendruckschablone. Kann man im Internet bestellen und dazu ein 
Gummirakel
2. Vakuumpinzette
3. ein Backofen mit Umluftfunktion.

Kostet alles zusammen bei maximal 150€
wenn eine Lötpastenschablone (ca. 20€) nicht erwünscht ist, dann muss 
man die Lötpaste eben mit einer Spritze manuell auftragen.
SMD mit normalem Lötzinn ist unverhältnissmäßig Zeitaufwändig.

Bürovorsteher schrieb:
> Aber gerne.
> Deine Leiterplatten sind ein typischer Fall für das Dampfphasenlöten.
> Ich empfehle in diesem Fall eine Quicky 300 von Asscon. Für Bastelzwecke
> ist das Gerät brauchbar.

Das ist wie Kanonen auf Spatzen. Funktioniert, ist aber nicht sinnvoll 
und viel zu teuer. Wiso nicht gleich noch einen Bestückungsautomat dazu? 
Und einen halbautomatischen Schablonendrucker?


Jörg schrieb:
> Martin schrieb:
>> Anzahl der Platinen ca 190
>> Bauteile pro Platine ca 60.
>> Alles smd
> Lass mal rechnen:
> 500€ / 190 Platinen = 2,63€/Platine
> 45min * 190 Platinen = 142,5h gesamt (Netto-Zeit!)
> 500€ / 142,5h = 3,50€/h

Ich habe doch geschrieben, was man machen kann, damit es schneller geht. 
Wer mehr wie 15 Minuten für eine Platine benötigt, der macht irgendwas 
falsch.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Martin schrieb:
> Anzahl der Platinen ca 190
> Bauteile pro Platine ca 60.
> Alles smd

Martin schrieb:
> Zur not löte ich das auch alles per Hand

Glaube mir: Du willst keine 11400 SMD Bauteile per Hand löten!

von Cyborg (Gast)


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Magnus M. schrieb:
> Glaube mir: Du willst keine 11400 SMD Bauteile per Hand löten!

Wenn man da ca. 3k sparen möchte, schon, aber das sprengt ja
den Kosten-Wunschrahmen des TO.

von Bürovorsteher (Gast)


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> Glaube mir: Du willst keine 11400 SMD Bauteile per Hand löten!

Das ist eine Menge Holz. Da braucht auch der Bestückomat eine Wele für.

von Schreiber (Gast)


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Magnus M. schrieb:
> Glaube mir: Du willst keine 11400 SMD Bauteile per Hand löten!

Nochmal:
Mit Heißluft geht Büres deutlich schneller

> Da braucht auch der Bestückomat eine Weile für.
Mit einem langsamen Automat würde ich mit 3Sek/Bauteil rechnen. Bei 
manueller Bestückung mit etwa 15 Sekunden/Bauteil

von Bürovorsteher (Gast)


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> Mit einem langsamen Automat würde ich mit 3Sek/Bauteil rechnen.

Exakt. Also etwa 10 h reine Maschinenlaufzeit + 190 mal x min für das 
Einlegen und Entnehmen der Baugruppen.
Jetzt weiß ich, warum ich keine Lohnbestückung mache.

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