Eine Crowbar für 3 Spannungen?

[Tom B. (tom2003)]

Hallo,

ich habe hier 1x12V und 2x5V. Die Spannungen kommen jeweils von einem 
Step-down Wandler und haben gemeinsame Masse.


Falls der Step-down Wandler kaputt geht soll eine Crowbar ansprechen.



Lassen sich die drei Spannungen mit einem Thyristor schützen oder muss 
ich die Crowbar 3x aufbauen?


Vielen Dank.


Tom2003

[Horst (Gast)]

Die Crowbar schleiß den Eingang bei Überspannung kurz.
Wie sollte ein Thyristor drei unterschiedliche Spannungen kurzschließen?
Du brauchst je Eingang eine, ich würde aber eine einstellbare Z-Diode 
nehme um den Schaltpunkt genauer bestimmen zu können.

[Tom B. (tom2003)]

Es soll ja auch die Eingangsspannung kurzgeschlossen werden, egal welche 
der 3 Ausgangsspannungen zu hoch wird.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Tom B. schrieb:
> Es soll ja auch die Eingangsspannung kurzgeschlossen werden, egal welche
> der 3 Ausgangsspannungen zu hoch wird.
Und wie bekommt die Schaltung, die ja offenbar am Eingang hängt, mit, 
welche Ausgangsspannung wie groß ist?
Ich würde meinen, da müssten 3 Z-Dioden zu sehen sein, oder wenigstens 2 
Z-Dioden und 2 Dioden...

[(prx) A. K. (prx)]

Sollte gehen, indem du D16 verdoppelst und mit normalen Dioden in Serie 
versiehst. Die normalen Dioden, um die beiden 5V Zweige zu trennen und 
um ggf. einen Fehlstrom durch die Z-Dioden aus 12V nach 5V zu 
verhindern.

[Tom B. (tom2003)]

Ich habe meine Frage blöd formuliert, sorry.

Anbei eine Skitze meiner Vorstellung. Würde das so funktionieren?

Die 3 Kästen sollen die Step-up Wandler darstellen.


Tom2003

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Jein. So wie derzeit gezeichnet koppelst du im Fehlerfall eine 
Uberspannung evtl. auf die anderen Pfade ein.
Ich würde da jeweils noch eine Diode in Reihe zu den Z-Dioden schalten.

Und es reicht ein einziger 330 Ohm Widerstand reicht aus. Du hast ja 
auch Jürgen einen Kondensator...

[kleinerfaulpelz (Gast)]

Lothar M. schrieb:
> Du hast ja
> auch Jürgen einen Kondensator...


Wenn schon Kondensator, dann Klaus!

[(prx) A. K. (prx)]

Wobei man nur eine Z-Diode für 5V braucht.

                 5V1       5V2       12V
                  |         |         |
                  V         V         V
                  -         -         -
                  |         |         |
                  '----.----'         |
                       |              |
                       z              z
                       A              A
                       '------.-------'
                              |
                              |
                              o
                             Rest

[Insanity (Gast)]

kleinerfaulpelz schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>> Du hast ja
>> auch Jürgen einen Kondensator...
>
> Wenn schon Kondensator, dann Klaus!

Kondensatoren heißen "Konrad". Das steht für Kondensator mit Radialen 
Anschlüssen. Das mußte mal gesagt werden.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Jürgen = nur
Ich sag nur Handyautokorrektur... ?

[Tom B. (tom2003)]

So hier?

Aber dann sind die beiden 5V Spannungen parallel geschaltet.

[(prx) A. K. (prx)]

Tom B. schrieb:
> So hier?

Nö. So hier: 
Beitrag "Re: Eine Crowbar für 3 Spannungen?"
Die Vs mit Strich drunter sind Standarddioden, 1N4148.
Die "zA" Dinger sind die Z-Dioden.

[Tom B. (tom2003)]

Ah, alles klar.


Besten Dank für Eure Hilfe!


Tom2003

[R. M. (Gast)]

Eins würde ich in diesem Falle unbedingt berücksichtigen:
Viele Spannungsregler mögen es nicht, wenn der Eingang kurzgeschlossen 
wird und am Ausgang noch eine Kapazität hängt. Daher bitte entweder über 
den Reglern, vom Ausgang (Anode) zum Eingang (Kathode) eine Querdiode, 
oder vor jeden Reglereingang eine Längsdiode. Sonst tötet ein Ansprechen 
des Crowbar die anderen, noch intakten Regler.
mfG

[Schreiber (Gast)]

R. M. schrieb:
> Sonst tötet ein Ansprechen
> des Crowbar die anderen, noch intakten Regler.

Das sollte eigentlich egal sein:
Wenn die Crowbar anspricht, dann muss die Elektronik sowiso in die 
Instandsetzung. Ob man da jetzt 2 Bauteile mehr oder weniger tauscht 
macht den Kohl auch nicht mehr fett.
Die Thyristoren sind üblicherweise fällig, die Zennerdioden vermutlich 
auch, die Sicherungen sowiso und mindestens einer von den drei 
Spannungsreglern ebenfalls.
Da kann man die zwei verbliebenen Spannungsregler gleich präventiv 
mittauschen. Macht den Kohl auch nicht mehr fett und beschleunigt die 
Fehlersuche.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Schreiber schrieb:
> Da kann man die zwei verbliebenen Spannungsregler gleich präventiv
> mittauschen.
Das sind Schaltregler...

[Tom B. (tom2003)]

Vor einigen Wochen habe ich eine Crowbar zum testen mehrmals ansprechen 
lassen.

Außer der Sicherung ist da nichts im Eimer gewesen.
Vielleicht hab ich auch nur Glück gehabt.


Jedenfalls freue ich mich immer über die Hilfe hier im Forum.

Schönen Abend noch!





Tom2003

[R. M. (Gast)]

Tom B. schrieb:
> Die 3 Kästen sollen die Step-up Wandler darstellen.

Der war mir irgendwie durch die Lappen gegangen - in dem Falle keine 
Gefahr.
mfG