Forum: Markt [S] Funktionsgenerator


von Gustl B. (-gb-)


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Hallo zusammen,

ich suche einen Funktionsgenerator der folgende Eigenschaften haben 
sollte:

- großer Signalrauschabstand
- Sinus
- Rauschen
- mindestens 10Vp-p bei hohem Widerstand oder 5Vp-p bei 50 Ohm.
- einigermaßen günstig, also sagen wir <400€
- muss nicht schnell sein, maximal 5MHz Sinus würden schon genügen.

Wieso?
Ich habe ein Oszi, ein DSOX2002A mit Signalgenerator, aber der hat nur 
2,5Vp-p bei 50 Ohm und z. B. 1MHz mit voller Amplitude und Offset +2,5V, 
also zwischen 0 und 5V, liegt der erste Oberton schon bei -60dB, das ist 
mir zu wenig um ADCs zu testen. -80dB wären schon sehr wünschenswert.

Ich freue mich auch über Kaufberatung, es gibt derzeit einiges von Rigol 
über Owon bis Siglent. Wer hat so ein Gerät und kann Feedback geben?

Vielen Dank!

von Jörg H. (idc-dragon)


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Ich habe einen Siglent SDG 2042X und bin recht zufrieden damit. (Den 
Lüfter habe ich allerdings gegen einen Noiseblocker PR-1 BlackSilentPro 
ausgetauscht.)
Der Ausgang ist kräftig, kann 20Vpp unbelastet oder 10Vpp gegen 50 Ohm.
Da kommt "Hifi" raus, der Wandler hat 16 Bit, und das bei 1,2 GHz 
Samplerate!
Ich habe allerdings nicht den Störabstand gemessen, dafür fehlt mir 
geeignetes Equipment.
Es gibt Video-Reviews von Dave Jones und Jack Gannsle im Netz.

von Gustl B. (-gb-)


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Nun, der liegt schon deutlich außerhalb des Budgets. Der Siglent 
SDG1032X wäre gerade noch so für mich erschwinglich.

von Gustl B. (-gb-)


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OK, also mal etwas intensiver nach Datenblättern gestochert:

Owon AG1011:
http://www.owon.com.hk/probook/Economy_Single-Channel_AWG_USER_MANUAL.pdf
Harmonic Distortion(when the Amplitude is 1.0 Vp-p) < -40 dBc

Siglent SDG800:
http://www.amt.cz/info/1/SDG800.pdf
Harmonic Distortion
DC~1MHz < -60dBc
1MHz~10MHz < -55dBc
10MHz~30MHz < -50dBc

Siglent SDG1032X:
http://www.batronix.com/pdf/Siglent/SDG1000X/SDG1000X_Datasheet_EN.pdf
Harmonic distortion
0 dBm, 0~10 MHz -60dBc
0 dBm, 10~30 MHz -50dBc
0 dBm, 30~60 MHz -40dBc

Rigol DG1022A:
http://www.batronix.com/pdf/Rigol/Datasheet/DG1000_DataSheet_EN.pdf
Harmonic Distortion ≤ 1 Vpp
DC-1 MHz -45 dBc
1 MHz - 5 MHz -45 dBc
5 MHz - 25 MHz -45 dBc

Keysight DSOX2002A
http://www.datatec.de/shop/artikelpdf/dsox2002a_d.pdf
Harmonic distortion: –40 dBc

Mit so einem von dem Hersteller
http://www.members.aon.at/mrsys/wg_main.htm
Kann konnte ich an der Uni spielen, sieht billig aus, aber das Signal 
war ordentlich. Genaueres weiß ich dazu aber leider nicht.

von Guido B. (guido-b)


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Gustl, reiß dich bitte mal etwas zusammen.

Gustl B. schrieb:
> ich suche einen Funktionsgenerator der folgende Eigenschaften haben
> sollte:
>
> - großer Signalrauschabstand
> - Sinus
> - Rauschen
> - mindestens 10Vp-p bei hohem Widerstand oder 5Vp-p bei 50 Ohm.
> - einigermaßen günstig, also sagen wir <400€
> - muss nicht schnell sein, maximal 5MHz Sinus würden schon genügen.
>
> Wieso?
> Ich habe ein Oszi, ein DSOX2002A mit Signalgenerator, aber der hat nur
> 2,5Vp-p bei 50 Ohm und z. B. 1MHz mit voller Amplitude und Offset +2,5V,
> also zwischen 0 und 5V, liegt der erste Oberton schon bei -60dB, das ist
> mir zu wenig um ADCs zu testen. -80dB wären schon sehr wünschenswert.
>
> Ich freue mich auch über Kaufberatung, es gibt derzeit einiges von Rigol
> über Owon bis Siglent. Wer hat so ein Gerät und kann Feedback geben?

Hast du dir überlegt, was -80 dB bedeuten, der Sinus (und nur der) 
sollte
bitte auf 0,25 µV exakt sein. Eine 16-Bit-Soundkarte schafft das ... für
den Audiobereich. Das gilt bei max. Ausgangsleistung, darunter sieht es
noch schlimmer aus.

Was ist der erste Oberton, die 2. oder die 3. Oberwelle?

Und das noch unter 400 Eur, träume weiter.

Überlege dir die Frequenz genau (nicht einstellbar) und suche oder baue
einen entsprechenden Generator. Alternativ verkaufe deine Wohnung.

von Gustl B. (-gb-)


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Das stimmt schon alles, ich möchte eben ADCs testen. Wenn ich da den 
Signalgenerator vom Oszi ranhänge sehe ich die Obertöne (alle 
ganzzahligen Vielfachen der Grundfrequenz) recht deutlich, aber eben 
noch innerhalb der Spezifikation des Generators. Jetzt kann ich 
natürlich nicht rausfinden ob auch meine Schaltung vor dem ADC schlecht 
ist oder nicht. Für schnelle ADCs habe ich schon eine 10MHz Referenz, 
aber jetzt geht es um langsamere ADC mit 5MSamples/s. Da bräuchte ich 
z.B. eine 1MHz Referenz. Selber bauen wollte ich das eigentlich nicht.

von Danish B. (danishbelal)


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Im AoE gibt es einen Plan für einen "sehr sauberen" Wien-Brücken 
Oszillator.

Käme soetwas in Frage?

von Gustl B. (-gb-)


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Hm, das sieht in der Tat nicht allzu kompliziert aus. Bekommt man das 
auch selber ordentlich aufgebaut? Gibt es das zu kaufen?
Edit:
Die Wien-Brücken Oszillator Schaltungen die ich finde gehen von wenigen 
Hz bis so 20 kHz. Kann man das auch mit 1 MHz aufbauen?

: Bearbeitet durch User
von John D. (Gast)


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Gustl B. schrieb:
> Das stimmt schon alles, ich möchte eben ADCs testen. Wenn ich da
> den
> Signalgenerator vom Oszi ranhänge sehe ich die Obertöne (alle
> ganzzahligen Vielfachen der Grundfrequenz) recht deutlich, aber eben
> noch innerhalb der Spezifikation des Generators. Jetzt kann ich

Wir haben auch nach einem präzisen Sinusgenerator für die genau gleiche 
Anwendung gesucht. BTW: Hast du den ADC selbst gebaut, oder warum willst 
du ihn sonst vermessen?
Wie auch immer, selbst wesentlich teurere Geräte haben unsere Ansprüche 
nicht abgedeckt. Einfache Lösung: Mit externen Filtern kriegt man die 
Oberwellen noch weiter herunter. Man ist mit der Frequenzwahl dann nicht 
mehr flexibel, das ist bei dieser Anwendung aber nebensächlich.

von Gustl B. (-gb-)


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Ja, ds wäre wieder so eine Notlösung. Den ADC habe ich natürlich nicht 
selber gebaut, aber eben etwas Schaltung vor dem ADC.

Eine erschwingliche 1MHz Referenz mit sauberem Sinus wäre fein, finde 
ich aber nicht zu kaufen. Für den Audiobereich gibt es was mit 10kHz:
http://www.ebay.de/itm/322470095344

Oder so Zeug:
http://www.ebay.de/itm/182178969461

Aber wie immer weiß ich nicht was das taugt.

von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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Und wieso nicht sowas wie einen HP3325A/3326A/3335A/8662A?

Die spucken alle einen sauberen Sinus aus, DDS ist doch nur interessant, 
wenn man wirklich eine bestimmte Funktion braucht. Bei normalem Sinus 
ist doch ein klassischer Synthesizer weit besser.

von Gustl B. (-gb-)


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Nun, hier das Datenblatt:
http://www.helmut-singer.de/pdf/hp3325a.pdf

0.1 Hz to 50 kHz -65 dB
50 kHz to 200 kHz -60 dB
200 kHz to 2 MHz -40 dB
2 MHz to 15 MHz -30 dB
15 MHz to 20 MHz -25 dB

Und das finde ich jetzt nicht sonderlich gut. Da ist der Siglent 
SDG1032X ähnlich und sogar günstiger.

von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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Stimmt, der 3325A ist wirklich nicht so toll. Hatte das anderst in 
Erinnerung. Die anderen sind etwas besser, der 8662A ist der beste.

Update, alle 4 mit HP 8568B gemessen, 10MHz, 0dBm, 1. Harmonische bei 
20MHz:
3325A: -48dBm
3326A: -72dBm
3335A: -60dBm
8662A: -50dBm

Also, der 3326A ist der beste. Ist auch mein Liebling, wenn es um NF 
Sachen geht ;-)

: Bearbeitet durch User
von Soul E. (Gast)


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Rote T. schrieb:

> Also, der 3326A ist der beste. Ist auch mein Liebling, wenn es um NF
> Sachen geht ;-)

Vor allem wenn man sich das hier anguckt: 
https://www.eevblog.com/forum/testgear/hp-3326a-dual-output-function-generator/?action=dlattach;attach=58724;image
und dann mit den heutigen Plastikbombern vergleicht :-)

von Andrew T. (marsufant)


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Gustl B. schrieb:
> - großer Signalrauschabstand
> - Sinus
> - Rauschen
> - mindestens 10Vp-p bei hohem Widerstand oder 5Vp-p bei 50 Ohm.
> - einigermaßen günstig, also sagen wir <400€
> - muss nicht schnell sein, maximal 5MHz Sinus würden schon genügen.

Da könnte ein gebrauchter  HP 8116 oder HP 33120A  eine mögliche Wahl 
sein.
ebay-kleinanzeigen  oder ebay  durchstöbern wäre z.B. ein Ansatz.

von John D. (Gast)


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Andrew T. schrieb:
>
> Da könnte ein gebrauchter  HP 8116 oder HP 33120A  eine mögliche Wahl
> sein.

Wie dieses? Die Harmonics sind
33120A:
1 MHz to 15 MHz: -35 dBc
8116A:
< 7% (-23 dBc*) for FRQ >= 1 MHz

von Andrew T. (marsufant)


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John D. schrieb:
> Andrew T. schrieb:
>>
>> Da könnte ein gebrauchter  HP 8116 oder HP 33120A  eine mögliche Wahl
>> sein.
>
> Wie dieses? Die Harmonics sind
> 33120A:
> 1 MHz to 15 MHz: -35 dBc
> 8116A:
> < 7% (-23 dBc*) for FRQ >= 1 MHz

Mann, denke! Kommentar von guido hat das doch schon deutlich gemacht.

Ein Funktionsgenerator ist nicht primär auf extrem klirrarmen Sinus 
ausgelegt. Er ist auch keine eierlegende Wollmilchsau mit 
Eiswürfelfunktion zum LowBudget Preis.

Aber das wird langsam akademisch hier diskutiert. So what.

von Автомат К. (dermeckrige)


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Andrew T. schrieb:
> Da könnte ein gebrauchter  HP 8116 oder HP 33120A  eine mögliche Wahl
> sein.

...insbesondere dann, wenn man beide Geräte selbst verkauft.

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hp-8116a-funktionsgenerator-0-50-mhz/600943253-168-9598

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hp-33120a-agilent-hewlett-packard-funktionsgenerator/594075732-168-9596

Und wenigstens der 33120A ist für den Anwendungsfall des TO völlig 
ungeeignet, wie zuletzt von John Drake festgestellt.

: Bearbeitet durch User
von Andrew T. (marsufant)


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Автомат К. schrieb:
> ...insbesondere dann, wenn man beide Geräte selbst verkauft.
>
> 
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hp-8116a-funktionsgenerator-0-50-mhz/600943253-168-9598
>
> 
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/hp-33120a-agilent-hewlett-packard-funktionsgenerator/594075732-168-9596

Du irrst mal wieder, leider sind diese nicht von mir.
Es sind aber dennoch schöne Geräte.

Beitrag #4961464 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Gustl B. (-gb-)


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Ist ja auch völlig egal, ja, der Titel "Funktionsgenerator" ist schecht 
gewählt, richtig, mir ist das völlig egal wie das Gerät am Ende heißt, 
es soll ein sauberer Sinus zwischen sagen wir 100kHz und 1MHz 
rauskommen. Gerne nur eine feste Frequenz. Aber auch sowas wurde mir 
hier bisher nicht angeboten.

: Bearbeitet durch User
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