Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik SSR vs. PROFET


von Sven L. (friemler)


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Hallo Gemeinde,

ich beabsichtige ein Peltierelement (24V/15A) anzusteuern, bin mir 
allerdings noch unschlüssig über die Ansteuerung.

Zur Wahl steht ein SSR von Panasonic:
https://www.panasonic-electric-works.com/pew/de/downloads/ds_aqad_en.pdf

bzw. ein PROFET von Infineon:
http://www.infineon.com/dgdl/Infineon-BTS50055-1TMA-DS-v01_00-EN.pdf?fileId=5546d4625a888733015aa9b00de935ed

Ich würde zu einer Auswahlentscheidung ganz gerne wissen welche 
Erfahrungen Ihr, evtl. sogar mit den gleichen Bauteilen, gemacht habt.

Selbst favorisiere ich den PROFET, nicht nur wegen dem günstigeren 
Preis, sondern auch der Möglichkeit den Ausgangstrom zu überwachen. 
Genau hierzu bin ich etwas verwirrt. Warum ist auf S.12 Il zu Is im 
Diagramm links oben linear, obwohl die 3 anderen Diagramme, besonders 
bei Lastströmen <10A, etwas ganz anderes darstellen. Was gilt hier, oder 
habe ich da irgendeinen Denkfehler?

Vielleicht habt Ihr auch mit ganz anderen Bauteilen gute Erfahrungen 
gemacht, dann nur her damit.

von Axel R. (Gast)


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Ich würde auch den PROFET nehmen, kostet 5Euro.
Wenn Du mehr der "Schrauber" bist, dann evtl. das SSR. Da geht es 
übersichtlicher zur Sache. Fließen ja immerhin (bis zu)15Ampere.

von Sven L. (friemler)


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Vielen Dank für Deine Rückmeldung. 15A sind jetzt nicht wirklich ein 
Problem, das ist bei einer doppelt kaschierten Platine und 35µm 
Kupferauflage noch ganz gut händelbar.

Aber könntest Du mir auch die Diagramme auf S.12 des PROFETs näher 
erklären? Ich würde sehr gern eine Stromüberwachung ohne zusätzlichem 
aktiven Bauteil realisieren, daher auch dieser IC. Eher interessiert 
mich nur ein Trend der Stromaufnahme über die Zeit.

von Michael B. (laberkopp)


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Sven L. schrieb:
> Zur Wahl steht ein SSR von Panasonic:
> bzw. ein PROFET von Infineon:

Beides unpassend.

Ein Peltier-Element mag es nicht, in Pulsen (PWM) betrieben zu werden 
(die Effizienz wird dann miserabel).

Dein SSR schaltet Wechselstrom, damit ein Peltier damit heizt oder kühlt 
müsste der Wechselstrom noch gleichgerichtet werden. Das kostet 
Verluste, insgesamt 2.8V bei 15A also 42 Watt. AUsserdem wird das 
Peltier dann mit niedrigen 100Hz gepulst.

Wenn man mit einem FET per PWM Gleichspannung an den Peltier legt, 
sollte man das vorher filtern, eine Spule in Reihe und Freilaufdiode 
reicht aus, so kommt am Peltier-Element ein mittlerer Gleichstrom an. Da 
aber die Spule klein sein kann wenn die Frequenz hoch ist, sollte man 
keine langsamen ProFET nehmen, sondern einen normalen MOSFET wie 
MTP50P03

Will man heizen und kühlen, muss man jedoch umpolen können, entweder 
durch eine Vollbrücke oder durch ein Polwenderelais.

von Sven L. (friemler)


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Hallo Michael,

das Peltierelement wird von einer Gleichspannungsquelle gespeist und 
voraussichtlich nur wenige male in der Minute geschalten, wenn überhaupt 
so oft, muss ich noch heraus finden. (Feuchtigkeitsregelung ein einer 
Kammer)

Das vorgeschlagene SSR ist geeignet DC zu schalten, der PROFET sowieso. 
Ich finde die Schutzeinrichtungen des ICs sehr reizvoll.

Der von Dir Vorgeschlagene MOSFET ist recht schlecht erhältlich. 
https://octopart.com/search?q=MTP50P03

von Schreiber (Gast)


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Axel R. schrieb:
> Ich würde auch den PROFET nehmen, kostet 5Euro.

bisel teuer. Ein normaler Mosfet ist hier völlig ausreichend und viel 
billiger. Sinnvollerweise Logic-Level Mosfet nehmen, dann spart man sich 
den Treiber

Michael B. schrieb:
> Ein Peltier-Element mag es nicht, in Pulsen (PWM) betrieben zu werden
> (die Effizienz wird dann miserabel).

die wird es nicht, die ist es immer! Peltier und Effizienz sind zwei 
Worte, die sich gegenseitig ausschließen.

Wenn man auf den Wirkungsgrad achten muss, dann nimmt man sowas, sofern 
es gut und günstig werden soll:
http://products.danfoss.de/productrange/commercialcompressors/compressors-for-refrigeration/secop-reciprocating-compressors-for-danfoss/secop-direct-current-compressors/#/

Oder wenn es klein und teuer werden soll sowas:
http://aspencompressor.com/products/

von Schreiber (Gast)


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Sven L. schrieb:
> Ich finde die Schutzeinrichtungen des ICs sehr reizvoll.

Ich finde sie bei einem Peltier total nutzlos. Der einzige, mögliche 
Fehlerfall ist ein Kurzschluss in der Verkabelung.
Dafür reicht eine ganz einfache Schmelzsicherung.

von Stromtuner/AR (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Sven L. schrieb:
> Zur Wahl steht ein SSR von Panasonic:
> bzw. ein PROFET von Infineon:
>
> Beides unpassend.
>
> Ein Peltier-Element mag es nicht, in Pulsen (PWM) betrieben zu werden
> (die Effizienz wird dann miserabel).
>
> Dein SSR schaltet Wechselstrom ...

Da steht a) nichts von "PWM"
b) das o.g. SSR schaltet AC?

(Kann gerade nicht nachsehen)

von Axel R. (Gast)


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Die Wahl war: PROFET/SSR
und nicht: Bipolar, Relais, MOSFET, IGBT, PL84, Thyratron usw...
Klar kann man ein Peltier auch mit einem KD503 schalten.
Das war aber nicht die Frage
;)

von Sven L. (friemler)


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Nur nicht streiten!

Nach weiteren Überlegungen ist es doch sinnvoll nur einen günstigen und 
leicht verfügbaren MOSFET zu verwenden.

Habe mir mal 2 davon ausgesucht, welche ich als geeignet betrachte:
http://www.infineon.com/dgdl/Infineon-BSC010N04LSI-DS-v02_02-EN.pdf?fileId=db3a3043353fdc16013552d84dc147dc
https://www.fairchildsemi.com/datasheets/FD/FDMS8320L.pdf

Ich bin erstaunt, welche Ströme mit einer bereits so kleinen 
Steuerspannung geschalten werden können.

Was mich noch interessiert ist, ob es bei der Abschaltung des 
Peltierelements zu ähnlichen Effkten kommt, wie bei der Abschaltung von 
Relaisspulen. Sind Schutzmaßnahmen notwendig?

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