Hallo zusammen ;-) ich habe ein kkeines Problem: für eine DC Motorsteuerung brauche ich eine PWM-Endstufe... 40 kHz sind vonnöten, da mein µC diese abgibt, und kein Pfeifen hörbar sein soll aufgrund Verwendung von niedrigereren Frequenzen (wie etwa 20 oder 10 kHz). Ich probierte bisher Darlington Transistoren und MOSFETS in H-Brücke. Die Krux: bei 20 KHz sind alle Flanken an der Endstufe noch steil, aber bei 40 kHz entsteht von Anfang an eine Pulsbreite von ca 20% bei der schmalsten Eingangs-Pulsbreite (die ebenfalls noch sauber und schmal ist - 8Bit PWM). Was tun, sprach Cäsar? Ich habe schon mal was von Eingangskapazitäten bei MOSFETs gehört, und auch die Darlingtons bleiben nach dem sauberen und steilen Durchschalten offenbar in der Basis zu lange in Sättigung. Auf den Punkt gebracht: wie kann ich 40 kHz bei 20V und ca. 2A (1A würde auch reichen) möglichst sauber und mit steilen Flanken, und vor allem aber mit einer schmalen Impulsbreite von Anfang an, schalten...? Vielen Dank im voraus Chris
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PWM mit steilen Flanken? Du willst einen Sender bauen? Chris L. schrieb: > Auf den Punkt gebracht: wie kann ich 40 kHz bei 20V und ca. 2A (1A würde > auch reichen) möglichst sauber und mit steilen Flanken, und vor allem > aber mit einer schmalen Impulsbreite von Anfang an, schalten...? Ich würde Mosfets nehmen. Das alte bipolare Zeug und besonders Darlingtons ist da ohne viel Aufwand ungeeignet wegen der langen Sperrverzugszeit.
Schon die alten Römer wussten, dass ohne gescheite Pläne nichts zu machen ist. Also, Schaltplan her. Und etwas mehr präzise Details. Und du hörst noch was bei 20kHz?! - Respekt! Ich glaube eher, du hörst einen lückenden Betrieb oder ein schwingendes System oder sonst was, aber die 20kHz MOTOR-PWM zu hören halte ich für etwas fragwürdig. Dann würde sich nämlich die Frage komplett erübrigen... Oder das wahre Problem zutage treten.
Stefan S. schrieb: > Und du hörst noch was bei 20kHz?! - Respekt! Ich glaube eher, du hörst > einen lückenden Betrieb oder ein schwingendes System oder sonst was, > aber die 20kHz MOTOR-PWM zu hören halte ich für etwas fragwürdig. > Dann würde sich nämlich die Frage komplett erübrigen... Oder das wahre > Problem zutage treten. Im Gegensatz zu ner 50% Duty Rechteckschwingung sind in ner PWM auch niedrigere Frequenzen als die Grundfrequenz enthalten.
@Chris Versuchs mit einer Diode zwischen Basis und Kollektor (in Richtung Kollektor).
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Zunächst mal danke für die Beiträge... Also, erste Korrektur: ich habe das Grundproblem bei etwa 15,3 kHz und nicht bei 40 kHz. :-\ Das "Time Var" Poti am Oszi war ordentlich verstellt...(!) hab' mich selbst schon gewundert, was für hervorragende Ohren ich haben müßte. Damit ändert sich die Fragestellung: wie schaltet man 15,3 kHz PWM sauber für 8-Bit Auflösung und 20V / 2A? Das Ausgangssignal des µC (Atmel 1284, 5V) ist absolut sauber. Kennt ihr einen Schaltplan für sowas? Folgende Konfiguration ist gefordert: Die PWM: high-side mässig schalten, also direkt von +20V weg. Darunter die H-Brücke - statisch durchgeschaltet in jeweils eine Richtung. (braucht ihr unbedingt den Schaltplan, den ich bisher habe? Ist eine einfachst-Ausführung ohne grosse Besonderheiten) Viele Grüße Chris
Chris L. schrieb: > Ist eine > einfachst-Ausführung ohne grosse Besonderheiten) Du solltest die MOSFets schon zügig, also mit etwas Treiberstrom ansteuern, um die Gatekapazität schnell umzuladen und die Miller Kapazität zu überfahren. Zeig uns also doch mal deinen Plan.
Los, zeig uns Deinen Plan, sonst zeig ich Dir meinen zuerst, aber dann musst Du auch Deinen zeigen. Der Plan ist aus dem letzten Jahrtausend (1995), Bipolar und ohne Push-Pull-Treiberstufe, wird also für 20 kHz sowieso nicht funktionieren!?
Ralf schrieb: > Los, zeig uns Deinen Plan, sonst zeig ich Dir meinen zuerst, aber dann > musst Du auch Deinen zeigen. Hehe, sowas habe ich damals für meinen Paddelboot Antrieb mit 150W/12V Motor auch mal gebaut. Ich habe die PWM mit einem 74HC14 erzeugt und mit BD135 dann auf 4 parallele BUD/BUV48 Transistoren gelegt, weil ich die gerade parat hatte. Polwendung per Schalter. Die Frequenz hatte ich absichtlich sehr niedrig auf etwa 200Hz angesetzt.
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Matthias S. schrieb: > Zeig uns also doch mal deinen Plan. Der Schaltplan ist einfach: das PWM Signal wird über einen BC238C invertiert und auf das Gate eines IRF9640 gegeben. Das Gate ist mittlerweile mit 50 Ohm (!) an Vss 17V angeschlossen - aber das reicht immer noch nicht, damit der MOSFET schnell genug sperrt bei 15 kHz. Ich schätze, die Gate-Kapazität... Klar habe ich insgesamt schon einen guten Regelbereich. Aber ich bräuchte noch einen besseren. Bei niedrigeren Frequenzen (8 kHz und weniger) ist das kein Problem: Eingangssignal = Ausgangssignal... Da denkt man, MOSFETs sind so dolle Dinger... ;-) Aber langsam wird mir klar, wozu es MOSFET Treiberbausteine gibt, oder warum die Dinger teils AKTIV (mittels Treibern) an Vss und Vdd gschaltet werden, um schnell umzuschalten. Bin erstmal Rudi Ratlos. Viele Grüsse Chris
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Chris L. schrieb: > wird über einen BC238C > invertiert und auf das Gate eines IRF9640 gegeben. Das Gate ist > mittlerweile mit 50 Ohm (!) an Vss 17V angeschlossen Upps - da wird aber der kleine BC238 schon deutlich überlastet - ich hoffe, das ist nur ein Druckfehler und soll BC337 oder so heissen. Bei 15kHz ist diese einfache Ansteuerung nicht mehr zweckmässig, eine Gegentaktstufe sollte es schon sein. Ist es übrigens nicht sinnvoller, den Spiess umzudrehen und die P-Kanaler als Schalter zu nehmen und die N-Kanaler der Lowside als PWM? Das macht die Sache etwas einfacher und auch billiger, denn N-Kanaler mit guten Eigenschaften sind besser verfügbar und z.B. auch als Logiklevel mit geringen Gatekapazitäten billig.
Ja, bin inzwischen auch dahintergekommen... hier im Forum gibt es Tutorials, die alles rund um MOSFET Ansteuerung beschreiben und ausleuchten. Lesen bildet ;-) So geht's also nicht, wie ich das vorhatte. "den Spiess umzudrehen und die P-Kanaler als Schalter zu nehmen und die N-Kanaler der Lowside als PWM?" Haut nicht ganz hin, denn da hängen noch mehr Halbbrücken drunter... Die Schaltungen sind schon fertig... die PWM muss von High-Side kommen. ---- Ok, wieder was gelernt ;-) Ich danke den Diskussionspartnern, und entschuldige mich für mangelndes Fachwissen ;-) Viele Grüße Chris
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