Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Relais defekt? Schaltzeichen lesen


von Frank (Gast)


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Hallo zusammen,

ich repariere gerade ein Ladegerät, dass einen Kurzschluss durch einen 
defekten SMD Kondensator hatte.

Das Gerät läuft wieder, doch ist die Ladespannung zu niedrig.
Ich habe nun folgendes Relais im Auge: Omron G2RL-1-E.

Kann mir einer sagen mit welcher Spannung das Relais schalten sollte und 
welche Kontakte ohne/mit Spannung geschaltet sind?

Über eine Antwort würde ich mich freuen.

Gruß
Frank

von La Cucaracha (Gast)


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Die Schaltspannung muß auf dem Relaisgehäuse stehen. Die Kontakte sind 
im Ruhezustand gezeichnet, d.h. ohne Spannung an der Spule. Auf dem Bild 
ist dann also der Kontakt 6 mit 2 und 7 verbunden. Im angezogenen 
Zustand dann 6 mit 4 und 5.

von Michael W. (Gast)


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Das abgebildete Relais ist ein 12 Volt-Typ, d. h. es zieht bei Anlegen 
von 12 Volt sicher an und schaltet die Kontakte (um).

Zwischen den Kontakten 3/6 und 2/7 ist bei unbetätigtem (=stromlosen) 
Relais eine Verbindung (Kontakt(e) geschlossen).

Zwischen den Kontakten 3/6 und 4/5 ist bei unbetätigtem (=stromlosen) 
Relais keine Verbindung (Kontakt(e) offen).

Zwischen den Kontakten 3/6 und 2/7 ist bei betätigtem Relais 
(=Relais-Spule an 12 Volt) keine Verbindung (Kontakt(e) offen).

Zwischen den Kontakten 3/6 und 4/5 ist bei betätigtem Relais 
(=Relais-Spule an 12 Volt) Relais eine Verbindung (Kontakt(e) 
geschlossen).

von Frank (Gast)


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Danke für die Antwort!
Das Ladegerät wird mit einem 42V DC Netzteil versorgt.
An Kontakt 1 lieg eine direkte Verbindung zum positiven Pol (+42V) an.

Kontakt 2 geht irgendwo in die mehrschichtige Platine.
Wenn das Gerät nun aber eingeschaltet wird, liegen sowohl an Kontakt 1 & 
2 jeweils +42V an.

Kann das so überhaupt funktionieren?
Ich dachte ein Kontakt muss auf Masse liegen und das Relais dann mit 
einer Steuerspannung geschaltet werden O.o

von Frank (Gast)


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Ahh mist ich meinte an Kontakt 1 und 8 liegen nach dem Einschalten 42V 
an.

von Sebastian S. (amateur)


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Da hast Du 'ne echt doofe Spannung!
Die Omrons, die ich auf die Schnelle gefunden habe (Farnell) mögen:
5V 12V 24V oder 48V.
'ne Garantie, dass ein 48V Relais auch auf 42V steht gibt Dir niemand. 
Möglicherweise steht aber in den Tiefen der Datenblätter was anderes.

von La Cucaracha (Gast)


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Frank schrieb:
> Kann das so überhaupt funktionieren?
Na freilich.
> Ich dachte ein Kontakt muss auf Masse liegen und das Relais dann mit
> einer Steuerspannung geschaltet werden O.o

Das Relais liegt an der Betriebsspannung und wird offenbar von Masse her 
geschaltet. Jetzt mißt Du deshalb an beiden Spulenanschlüssen die 
gleiche Spannung gegen Masse, weil es gerade nicht angesteuert wird und 
Du einmal die Betriebsspannung direkt an Anschluß 1 und einmal "durch 
die Spule hindurch" an Anschluß 2 gegen Masse.

von Sebastian S. (amateur)


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Dass mit den 42V an Pin 1 und 8 kann sinnvoll sein.

Spätestens dann, wenn der Schalttransistor oder FET gegen Masse 
schaltet, und er gerade nicht durchschaltet.

Natürlich kommen noch eine unterbrochene Masseverbindung infrage oder 
ein Schaltelement, dass sich im Nirwana befindet.

von Frank (Gast)


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Sebastian S. schrieb:
> Da hast Du 'ne echt doofe Spannung!
> Die Omrons, die ich auf die Schnelle gefunden habe (Farnell) mögen:
> 5V 12V 24V oder 48V.
> 'ne Garantie, dass ein 48V Relais auch auf 42V steht gibt Dir niemand.
> Möglicherweise steht aber in den Tiefen der Datenblätter was anderes.

Ich denke das es funktionieren sollte, da es ein Ladegerät von Bosch ist 
und das Netzteil lediglich 42V liefern kann. Das Relais ist in der 42VDC 
Variante.

Das Ladegerät schaltet die Ladespannung damit durch.

Aber das ist eigentlich nicht mein Problem.

Das Relais schaltet nicht durch und an Kontakt 1 & 8 liegen 42VDC an.
Müsste nicht ein Kontakt auf GND und der andere auf 42V liegen?

von Frank (Gast)


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Frank schrieb:
> Sebastian S. schrieb:
>> Da hast Du 'ne echt doofe Spannung!
>> Die Omrons, die ich auf die Schnelle gefunden habe (Farnell) mögen:
>> 5V 12V 24V oder 48V.
>> 'ne Garantie, dass ein 48V Relais auch auf 42V steht gibt Dir niemand.
>> Möglicherweise steht aber in den Tiefen der Datenblätter was anderes.
>
> Ich denke das es funktionieren sollte, da es ein Ladegerät von Bosch ist
> und das Netzteil lediglich 42V liefern kann. Das Relais ist in der 42VDC
> Variante.
>
> Das Ladegerät schaltet die Ladespannung damit durch.
>
> Aber das ist eigentlich nicht mein Problem.
>
> Das Relais schaltet nicht durch und an Kontakt 1 & 8 liegen 42VDC an.
> Müsste nicht ein Kontakt auf GND und der andere auf 42V liegen?

Super danke für eure Antworten!
Ich habe die Erklärung hierzu bereits oben gelesen.
Vielen Dank an alle (:

von La Cucaracha (Gast)


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Frank schrieb:
> Das Relais schaltet nicht durch und an Kontakt 1 & 8 liegen 42VDC an.
> Müsste nicht ein Kontakt auf GND und der andere auf 42V liegen?

Liest Du manchmal auch, was man Dir antwortet? Ich meine: Ich kann meine 
Zeit auch anders herumbringen.
:(

von Dietrich L. (dietrichl)


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Sebastian S. schrieb:
> 'ne Garantie, dass ein 48V Relais auch auf 42V steht gibt Dir niemand.
> Möglicherweise steht aber in den Tiefen der Datenblätter was anderes.

Das Datenblatt sagt 70% der Nennspannung. Das heißt bei einem 48V-Relais 
muss das Relais bei Spannungen >33,6V schalten.

Frank schrieb:
> an Kontakt 1 & 8 liegen 42VDC an

Was meinst Du damit? Liegt die Spannung zwischen den beiden Kontakten 
1 und 8 oder zwischen dem Kontakt 1 bzw. 8 und GND/Masse?

Welche Spannung ist denn nun auf dem Relais aufgedruckt? Nicht dass wir 
hier von falschen Annahmen ausgehen...

von Frank (Gast)


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La Cucaracha schrieb:
> Frank schrieb:
>> Das Relais schaltet nicht durch und an Kontakt 1 & 8 liegen 42VDC an.
>> Müsste nicht ein Kontakt auf GND und der andere auf 42V liegen?
>
> Liest Du manchmal auch, was man Dir antwortet? Ich meine: Ich kann meine
> Zeit auch anders herumbringen.
> :(

Entschuldige, ich hatte diese Nachricht angefangen zu verfassen bevor 
ich deine und Sebastian S. Antwort kam.

Ich hatte mich gleich im nächsten Beitrag für die Antworten bedankt mit 
dem Vermerk die Antwort oben (bei euch beiden) gefunden zu haben.

Danke (-:

von Frank (Gast)


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Dietrich L. schrieb:
> Was meinst Du damit? Liegt die Spannung zwischen den beiden Kontakten
> 1 und 8 oder zwischen dem Kontakt 1 bzw. 8 und GND/Masse?
>
> Welche Spannung ist denn nun auf dem Relais aufgedruckt? Nicht dass wir
> hier von falschen Annahmen ausgehen..

Die Spannung liegt jeweils zwischen GND und Kontakt 1 bzw. Kontakt 8.
Es ist die 48VDC Variante.

Ich habe die Erklärung oben bereits gefunden (;
Kontakt 8 wird auf Masse geschaltet, wenn das Relais anziehen soll.
Trzd. danke für die Nachricht.

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