Forum: Platinen Entwickeln NaHCO3 statt NaOH zum Entwickeln?


von Michael (Gast)


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Bin gerade in youtube drauf gestossen, dass die Amis zum Entwickeln 
"Soda" Natriumbicarbonat nehmen.

Sie nehmen es für die Negativfolie.

Funzt das auch bei mormalem Basismaterial? (presensitized bungard zB)

von min (Gast)


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Beides ist eine Lauge. Natron (Natriumhydrogencarbonat) wird aber länger 
zum Entwickeln brauchen als Natronlauge (NaOH-lsg).

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Hallo Michael

> Bin gerade in youtube drauf gestossen, dass die Amis zum Entwickeln
> "Soda" Natriumbicarbonat nehmen.

Du wirfst Namen durcheinander:

Natriumbicarbonat -> Natron
Natriumkarbonat -> Soda

Da liegen doch grosse Unterschiede zwischen.

73
Wilhelm

von min (Gast)


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Soda ist Na2CO3.

von min (Gast)


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Und Soda bei den Amis ist Diätcola mit Aspartam. Damit kann man bestimmt 
Platinen ätzen.

von Wolfgang (Gast)


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Wilhelm S. schrieb:
> Da liegen doch grosse Unterschiede zwischen.

Ja, genau ein H

von min (Gast)


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Wilhelm S. schrieb:
> Da liegen doch grosse Unterschiede zwischen.

>>Ja, genau ein H



kein H - sondern ein H2O + CO2. Ist nämlich die Hydratform von Soda.

von Michael (Gast)


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Er sagte "Baking Soda".

Mein Übersetzer macht das zu Backpulver.

http://www.deutscheindenusa.com/tag/was-ist-baking-soda/

Das ist dass, was ich hier als Natron (Kaiser Natron) E 500 als 
Lebensmittelzusatz und Badezusatz dahabe.

Das ist NatriumCarbonat.

Stimmt natürlich, das Hydrogen ist schwächer alkalisch.

Ich meinte aber E 500

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Wir sabbeln hier nur - wie so oft - wieder nur dumm rum!

Kaiser Natron ist Natriumbicarbonat, sonst hiesse es nicht
seit gefühlt tausend Jahren Natron!
Das kommt auch in Backpulver vor, Herr Dr. Oetker hat damit vor 100 
Jahren
sehr viel Geld verdient.
Ob E500 oder besser E605 wer weiss? ;-)

> kein H - sondern ein H2O + CO2. Ist nämlich die Hydratform von Soda.

H2O + CO2 -> das ergibt Kohlensäure (H2CO3) vulgo Sprudelwasser.
Das Hydrat - von was auch immer - bezeichnet die Kristallform mit
dem darin enthaltenen Kristallwasser. Z. B. enthält ein natürliches
Molekül von Soda 10 Moleküle Wasser; Formel also
Na2CO3 + 10 H2O
Das muss man bei allen chemischen Berechnungen berücksichtigen.

Frage an Michael:
Hast du Negativ-Folie, willst du es testen?

Wenn ja, probiere es und berichte, wenn nein, bleib beim
Natriumhydroxyd.
Weitere Diskussionen überflüssig.
Jedes 'Ja ..aber' verändert nicht die Naturgesetze der Chemie
und der Physik - auch wenn es in diesem Forum beizeiten versucht
wird! ;-)

73
Wilhelm

von Axel S. (a-za-z0-9)


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min schrieb:
> Beides ist eine Lauge.

Nein. Natron ist ein Salz. Gelöst dann eine (wässrige) Salzlösung.

Michael schrieb:
> Bin gerade in youtube drauf gestossen, dass die Amis zum
> Entwickeln "Soda" Natriumbicarbonat nehmen.
>
> Funzt das auch bei mormalem Basismaterial?

Nein. Warum sollte das wichtig sein? Natronlauge ist billiges Zeug. 
Abflußreiniger besteht zu 99% daraus. Und Soda ist als "Natron" auch
handelsüblich. Es gibt genau keinen Grund, das eine durch das andere 
ersetzen zu wollen ...

von Werner H. (pic16)


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Das Soda zum entwickeln von Negativresist ist stinknormales Waschsoda 
(Na2CO3) für ca 1€ aus dem Supermarkt. Für das entwickeln von 
Positivresist gänzlich ungeeignet.

Axel S. schrieb:
> Und Soda ist als "Natron" auch
> handelsüblich.

Das sind Äpfel und Birnen.

: Bearbeitet durch User
von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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@ Axel:

> Und Soda ist als "Natron" auch handelsüblich.

UND SODA IST KEIN NATRON!!!
Natron -> NaHCO3
Soda -> Na2CO3

Salze sind sie beide, nämlich Salze der Kohlensäure mit
Natrium; genau so Salze wie die in diesem Forum durchaus
bekanntem Salze NaPS, FeCl3, CuCl2 u.v.a.m.
Cer(IV)sulfat z.B. ist auch ein Salz, wird einem im
praktischen Leben wohl kaum unterkommen.
'Salz' im chemischen Sinn hat ja auch eine Bedeutung.
Die von Werner zitierte 'Waschsoda' kennen doch nur noch
 - je nach Alter - unsere Mütter oder Grossmütter.
Soda im Supermarkt..?, hab ich noch nie gesehen.

73
Wilhelm

: Bearbeitet durch User
von Werner H. (pic16)


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Wilhelm S. schrieb:
> Soda im Supermarkt..?, hab ich noch nie gesehen.

Wird unter "Reine Soda" gehandelt, gibbet zb bei Edeka, Netto und allen 
Drogeriemärkten.

von Michael (Gast)


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Also ist das Zeug nur für Negativresist.

Das beantwortet die Frage.

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