Hallo, ich bin am Ende meiner Promotion und habe eine Zusage von der Bosch Konzernforschung in Renningen (BW) erhalten als "Researcher for XYZ". Ich habe in den letzten fünf Jahren an der Uni ein Projekt bearbeitet, was sich sehr mit der Stelle bei Bosch deckt. Ich frage mich nun, was mich gehaltstechnisch erwartet. Ich habe in diesem Forum gelesen, was schon eine sehr große Hilfe war. Folgende Fragen blieben noch offen: - Würdet ihr die Zieleinstufung als EG 15 oder EG 16 einschätzen? - Welche Einstiegsstufe werden sie mir anbieten? - Welchen Jahresbruttosummen entspricht das alles bei einer 40 Stundenwoche (das steht fest)? - Wie lange dauert es bis man die Zielstufe erreicht? - Kann ich vor der Vertragsunterzeichnung noch eine Umzugspauschale o.ä. aushandeln? - Gibt es noch andere Sachen, die ich beachten sollte? Diese Themen wurden im Vorstellungsgespräch nicht angeschnitten und ich kenne mich nach all den Jahren an der Uni damit leider nicht aus. Vielen Dank!
Du hast ein Angebot erhalten, weisst aber Dein Gehalt nicht? Was steht denn drin, in dem "Angebot"? Die müssen doch klar sagen, was sie haben wollen und was sie bieten. Oder ist das im Elektrobereich nicht üblich?
Heiko S. schrieb: > Du hast ein Angebot erhalten, weisst aber Dein Gehalt nicht? > > Was steht denn drin, in dem "Angebot"? > > Die müssen doch klar sagen, was sie haben wollen und was sie bieten. > > Oder ist das im Elektrobereich nicht üblich? Ich habe eine Zusage erhalten. Im Moment steht noch Vorgeplänkel an, z.B. der Einstiegszeitpunkt. Irgendwann kriege ich den Vertrag zugeschickt. Ich würde aber gerne vorher wissen wollen, was mich gehaltstechnisch in etwa erwartet.
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Thomas S. schrieb: > Ich würde aber gerne vorher wissen wollen, was mich > gehaltstechnisch Frag halt nach?!
Überlegen wir dich mal... Eine Person X behauptet hier ich habe mit den gleichen Voraussetzungen 40k als Einstieg bekommen oder eine Person Y behauptet ich habe 100k erhalten... alles würde deine Verhandlungsposition beeinflussen, ohne irgendwelche verlässlichen Daten... Also ruf dort an und frag Bekannte, Verwandte oder hast du an der Uni auch jeglichen sozialen Kontakt verfloren? VG Basti
Sry aber man wird dort beim Gespräch ganz klar gefragt, was man will und man bekommt genau das, wenn es der Norm entspricht. Du weißt welche Zahl Du genannt hast. Welche Relevanz hat die Frage hier dann?
In so einer kritischen Phase kurz vor dem Vertrag ist es sehr leichtsinnig hier in diesem Forum zu fragen. Denk mal drüber nach. Tipp: Bitte die Moderatoren deinen Thread zu löschen.
genervt schrieb: > Thomas S. schrieb: >> - Welche Einstiegsstufe werden sie mir anbieten? > > Was hast denn gefordert? 80k. Das wurde stillschweigend notiert und dann ging es auch weiter zum nächsten Thema.
Beitrag #4978415 wurde von einem Moderator gelöscht.
MaWin schrieb im Beitrag #4978415:
> Wie schafft man eine Promotion, wenn man so unselbstständig ist?
Das frage ich mich auch. Gleichzeitig freue ich mich, denn dieser
Nachwuchs sichert meine Beschäftigung über viele weitere Jahre.
Zum eigentlichen Thema:
Mit einem Dr. sollte es schon EG16 sein. Alle zwei Jahre steigst du
spätesten um eine Stufe. Nach fünf Jahren hast du deine Zieleinstufung
spätestens erreicht. Umzugspauschale solltest du vorher aushandeln.
Mit einer Wissens-Vertiefung in einem Thema zu dem sie dich einstellen,
solltest du aushandeln, dass die Eingruppierung bei der Einstellung und
die Zielgruppe nahe beieinander liegen. Die Personaler beim Bosch
versuchen fast immer bei der Einstellung drei Entgeldgruppen unter der
Zieleingruppierung zu bleiben. Wenn du mit denen in einem vernünftigen
Ton und ein paar gewichtigen Argumenten kommst, dann ziehen sie dir auch
nur eine Entgeldgruppe ab und du hast nach zwei Jahren deine Zielstufe
erreicht.
Ohne Personal oder Projektverantwortung sind in Stuttgart EG15 heute üblich. EG16 oder gar EG17 war mal 2012 bzw. 2006, die Zeit ist vorbei. Nach EG15 wird dir normalerweise ein AT Vertrag geboten. Bei Bosch nennt sich das SL1.
Ich kenne es so, dass man erst ab EG16, bei 15 lohnt sich das noch nicht. Btw. 80k mit Promotion ist schon etwas ambitioniert, mal gespannt, was dann im Angebot steht. Zusage oder starken Hinweis drauf hast aber nicht?
Beitrag #4978491 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #4978504 wurde von einem Moderator gelöscht.
genervt schrieb: > Btw. 80k mit Promotion ist schon etwas ambitioniert, mal gespannt, was > dann im Angebot steht. Bei 40h Woche passt das schon, vor allem wenn das Thema passt.
Thomas S. schrieb: > Hallo, > > ich bin am Ende meiner Promotion und habe eine Zusage von der Bosch > Konzernforschung in Renningen (BW) erhalten als "Researcher for XYZ". > Ich habe in den letzten fünf Jahren an der Uni ein Projekt bearbeitet, > was sich sehr mit der Stelle bei Bosch deckt. > > Ich frage mich nun, was mich gehaltstechnisch erwartet. Ich habe in > diesem Forum gelesen, was schon eine sehr große Hilfe war. Folgende > Fragen blieben noch offen: > > - Würdet ihr die Zieleinstufung als EG 15 oder EG 16 einschätzen? Das kommt drauf an... ohne einer Stellenbeschreibung wird es dir keiner sagen können. > - Welche Einstiegsstufe werden sie mir anbieten? Bei EG 15 -> EG13, bei EG 16 -> EG 14 > - Welchen Jahresbruttosummen entspricht das alles bei einer 40 > Stundenwoche (das steht fest)? https://www.igmetall.de/docs_2017_04_Metallindustrie_ERA_fe7942d6832d148e1481b3575af9ab9966bb0ae5.pdf Bsp. EG 14 4.862,50/35*40*13,05 = ... + RB-Zulage + Leistungszulage 13,25 (d.h. Weihnachtsgeld komplett) gibt es erst nach ein paar Jahren Betriebszugehörigkeit. > - Wie lange dauert es bis man die Zielstufe erreicht? Allerspätestens jedes 2. Jahr geht es ein Stufe nach oben. I.d.R aber schneller > - Kann ich vor der Vertragsunterzeichnung noch eine Umzugspauschale o.ä. > aushandeln? Ja, auch im Nachhinein. > - Gibt es noch andere Sachen, die ich beachten sollte? > > Diese Themen wurden im Vorstellungsgespräch nicht angeschnitten und ich > kenne mich nach all den Jahren an der Uni damit leider nicht aus. > > Vielen Dank!
Es wird wohl eher EG15 sein und ein Dr. spielt eher eine untergeordnete Rolle. Die Stelle ist maßgebend für die Zielstufe und die Aufgaben. Irgendwie seltsam, dass es im Gespräch nicht verhandelt wurde. Meistens macht das nicht die Fachabteilung, sondern die Personalabteilung im zweiten Gespräch. Man müsste schon im zweiten Gespräch nachhacken. Leistungszulage kommt eh automatisch, da muss man nicht viel dafür tun. Ob es direkt die EG15 sein wird oder erst mit EG13 wird gestartet, weiß ich nicht. Bei uns im Konzern steigen die Entwicklungsingenieure ab 3 Jahre Berufserfahrung direkt in die EG15 ein. Unabhängig davon, ob mit oder ohne Dr. Der Standort in Renningen ist sehr modern. Erst vor kurzen neugebaut auf dem ehemaligen Flughafen. Das Gebäude macht was her und ich denke auch das ganze drum herum. Ich würde da nicht zögern, da Renningen auch S-Bahn Anschluss hat.
Der Standort Renningen liegt aber 8 Bus-Minuten von der S-Bahn Station entfernt... inkl. Wartezeit kann man gut 15 bis 20 min zusätzlich einplanen! Die Zieleinstufung ist unabhängig vom Bewerber und wird ausschließlich entsprechend der Tätigkeiten festgelegt --> lass dich überaschen ob EG15 oder EG16, vermutlich eher EG16. Nun zu deiner persönlichen Einstufung: Entwicklungsabzüge gibt es eigentlich fast immer. Bei Absolventen üblicherweise 3 Stufen. Mit Promotion üblicherweise 1-2 Stufen. Dein Wunsch von 80k entspricht EG14 mit 40h und 10% Zulage. Darauf wird es hinaus laufen ... freiwillig werden sie nicht mehr als "gefordert" zahlen. Viel Erfolg.
Danilo H. schrieb: > Ich würde da nicht zögern, da Renningen auch > S-Bahn Anschluss hat. Der Standort hat keinen S-Bahn-Anschluss.
WinMa schrieb: > Danilo H. schrieb: >> Ich würde da nicht zögern, da Renningen auch >> S-Bahn Anschluss hat. > > Der Standort hat keinen S-Bahn-Anschluss. Ja, ich war wohl unpräzise. Ich meinte den Ort "Renningen".
Danilo H. schrieb: > Der Standort hat keinen S-Bahn-Anschluss. > > Ja, ich war wohl unpräzise. Ich meinte den Ort "Renningen". Und was hat er dann davon? Im Grunde nichts.
Danilo H. schrieb: > Ja, ich war wohl unpräzise. Ich meinte den Ort "Renningen". Hat Böblingen auch und zur IBM sind's dann nochmal Bus oder Zugfahrt (inkl. Fußmarsch). Wegwerfargument.
Thomas S. schrieb: > Ich habe eine Zusage erhalten. Im Moment steht noch Vorgeplänkel an, > z.B. der Einstiegszeitpunkt. Irgendwann kriege ich den Vertrag > zugeschickt. Ich würde aber gerne vorher wissen wollen, was mich > gehaltstechnisch in etwa erwartet. Seltsame Geschichte, dass man erst eine Zusage bekommt und dann ausgehandelt wird, worauf sich die Zusage eigentlich bezieht ...
In Renningen würde ich EG16 erwarten, die meisten Stellen sind EG16. Lass dich nicht von Aussagen wie "früher im Großraum Stuttgart" abspeißen, es ist auch heute noch üblich. Promotion setzen dort ja sehr viele Stellen voraus. Entsprechend hoch ist der Anteil der EG16-Stellen. djm schrieb: > Danilo H. schrieb: >> Ja, ich war wohl unpräzise. Ich meinte den Ort "Renningen". > > Hat Böblingen auch und zur IBM sind's dann nochmal Bus oder Zugfahrt > (inkl. Fußmarsch). Wegwerfargument. Qwertz schrieb: > Und was hat er dann davon? Im Grunde nichts. Naja, ein Viertelstundentakt ist schon eine feine Sache, außerdem liegt es im VVS (was nicht bei allen Bosch-Werken im Großraum Stuttgart so ist). Der Bus, der dort fährt, ist ideal auf die S6 und S60 getaktet, fährt ohne Zwischenhalt und das auch im Viertelstundentakt. Der ist ja nur für den Bosch-Campus da. Meiner Meinung nach nicht vergleichbar zu anderen Firmen/Standorten mit regulärer Busfahrt, da eben perfekt getaktet, zuverlässig und ohne Zwischenhalte. Sehr angenehm das Ganze und in 10 Minuten mit Umstieg erledigt.
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H. S. schrieb: > Thomas S. schrieb: >> Ich habe eine Zusage erhalten. Im Moment steht noch Vorgeplänkel an, >> z.B. der Einstiegszeitpunkt. Irgendwann kriege ich den Vertrag >> zugeschickt. Ich würde aber gerne vorher wissen wollen, was mich >> gehaltstechnisch in etwa erwartet. > > Seltsame Geschichte, dass man erst eine Zusage bekommt und dann > ausgehandelt wird, worauf sich die Zusage eigentlich bezieht ... Und dann noch ein Doktorand? Ähhh??? Was sollte ich jetzt nehmen, um meinen Glauben an die Schwerkraft nicht zu verlieren? Im Ernst, glaube ich eher an einen Scherz!
Danilo H. schrieb: > Der Standort in Renningen ist sehr modern. Erst vor kurzen neugebaut auf > dem ehemaligen Flughafen. Das Gebäude macht was her und ich denke auch > das ganze drum herum. Ich würde da nicht zögern, da Renningen auch > S-Bahn Anschluss hat. Ich hab`s mit google map mir angeschaut: - direkt neben einen Segelflugplatz (Aha, da kann auch der Bosch Vorstand per Heli landen!) - Von der S-Bahn sind`s noch 5 km. - 1200 Arbeitsplätze, aber keine Wohnungen weit und breit? (Echt, hat da jetzt was die Landschaft gesetzt, und nun will keiner hin?)
Statt der Details des VVS interessiert mich eher wie nun das Gehalt / Angebot aussah...
Cha-woma M. schrieb: > Danilo H. schrieb: >> Der Standort in Renningen ist sehr modern. Erst vor kurzen neugebaut auf >> dem ehemaligen Flughafen. Das Gebäude macht was her und ich denke auch >> das ganze drum herum. Ich würde da nicht zögern, da Renningen auch >> S-Bahn Anschluss hat. > > Ich hab`s mit google map mir angeschaut: > - direkt neben einen Segelflugplatz > (Aha, da kann auch der Bosch Vorstand per Heli landen!) > - Von der S-Bahn sind`s noch 5 km. > - 1200 Arbeitsplätze, aber keine Wohnungen weit und breit? > (Echt, hat da jetzt was die Landschaft gesetzt, und nun will keiner > hin?) Warum sollte da keiner hin wollen? Man muss nicht in Renningen oder Weissach wohnen. In Rutesheim und in Leonberg gibt es ganz gute und bezahlbare Wohnungen.
Angehängte Dateien:
-
RB.jpg
48 KB
Cha-woma M. schrieb: > - direkt neben einen Segelflugplatz > (Aha, da kann auch der Bosch Vorstand per Heli landen!) Blödsinn - ein Bosch-Standort hat einen Hubschrauberlandeplatz innerhalb der Werksgeländes.
Cha-woma M. schrieb: > - Von der S-Bahn sind`s noch 5 km. - 1200 Arbeitsplätze, aber keine > Wohnungen weit und breit? (Echt, hat da jetzt was die Landschaft > gesetzt, und nun will keiner hin?) Lol! Die Ecke ist sehr begehrt! In Weissach ist Porsche, in Leonberg ist ein weiterer Bosch Standort und in Sindelfingen ist die Entwicklung von Daimler angesiedelt. Du musst auch wirklich jeden Thread hier kommentieren, auch wenn du keine Ahnung hast.
Thomas S. schrieb: > 80k Die wirst Du bekommen (@40h). Vermutlich auch mittelfristig mehr (tarifende). Es wird also keine Verhandlung mehr geben. Komm erst mal an in der Industrie, und arbeite an fach- und Softskills, dann steht dir nach 2jahren alles offen
"Die Ecke" die angesprochen wurde, kenne Ich recht gut. In der Tat sind dort Wohnungen knapp. Man muss bei gleicher Wohnqualität rund 1,50 pro qm mehr rechnen, als im sonstigen weiteren Umland von Stuttgart und dort sind es schon fast 2,50 über dem Bundesdurchschnitt der meisten Grössstädte im Westen. Da kann man dann schon mal bequem 300,- netto (und damit bis zu 600,- brutto) mehr ansetzen. Ob man die dafür nötigen 7000,- im Jahr mehr bekommt, ist aber fraglich. Familien mit Kindern und einer 100qm Wohnung liegen da meistens schlechter. Zu Bosch konkret: In der Forschung verdienen dort nur die mit Promotion gut und auch nur am Anfang. Wer dort weiterhin gut verdienen will, muss seine 5 Sklavenjahre abreissen und dann Teamleiter oder besser Projektleiter werden. Ein mir bekannter PL bei Bosch in klassischen Automotiveprojekten, also als Organisator für Kundenprojekte inhouse, (Alter 36, Promotion mit 30) bei fast 90.000 für 40h GLZ. Als Entwickler in der Forschung gab es zuletzt keine 80.000.
Bei EG16 und 40h brauchst du schon eine schlechte LZ um weniger als 90k zu bekommen. Als Projektleiter wird das sicher nicht weniger.
Eben! Es handelt sich um jemanden, der ohne PL-Erfahrung aus der Entwicklung aufgestiegen ist. Umso unverständlicher ist es, wenn hier manche Entwickler nach 10 Jahren immer noch bei 70k und weniger herumbummeln. Leider ist es in vielen Firmen so, daß die unterste Führungsebene zwar AT ist, aber infolge des erhöhten Aufwandes am Ende eher weniger raushaben, als Entwickler.
Carsten H. schrieb: > Als Entwickler in der Forschung gab es zuletzt keine 80.000. Da muss man ja gleich am Hungertuch nagen. Der Hungerblähbauch bildet sich da ruckzuck aus. Vorsicht ist geboten.
Carsten H. schrieb: > > Ein mir bekannter PL bei Bosch in klassischen Automotiveprojekten, also > als Organisator für Kundenprojekte inhouse, (Alter 36, Promotion mit 30) > bei fast 90.000 für 40h GLZ. Als Entwickler in der Forschung gab es > zuletzt keine 80.000. Dann hat er aber mies verhandelt oder dich verarscht! Ich war auch schon bei Bosch, bin jetzt in der Luft-und Raumfahrt und habe als PL im Tarif mit LZ 87k, bei nur 35h (aber auch viele Überstunden zum abbummeln, oder auch nicht). Bei 40h gehts dann auf die 100k zu... bin 34! Ich glaube nicht, dass er als PL mit 36 bei Bosch unter 100k ist mit 40h ;-) Aber hier trollt ja eh jeder Zweite...
Ex-Bosch schrieb: > Carsten H. schrieb: > > Dann hat er aber mies verhandelt oder dich verarscht! Ich war auch schon > bei Bosch, bin jetzt in der Luft-und Raumfahrt und habe als PL im Tarif > mit LZ 87k, bei nur 35h (aber auch viele Überstunden zum abbummeln, oder > auch nicht). > Bei 40h gehts dann auf die 100k zu... bin 34! > Ich glaube nicht, dass er als PL mit 36 bei Bosch unter 100k ist mit 40h > ;-) > Aber hier trollt ja eh jeder Zweite... BaWü EG 17 oder was?
Beitrag #4995487 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ex-Bosch schrieb: > Bei 40h gehts dann auf die 100k zu... bin 34! > Ich glaube nicht, dass er als PL mit 36 bei Bosch unter 100k ist mit 40h Da musst Du ja ein toller Hecht sein. Was befähigt Dich denn, daß Du mit Mitte 30 schon so super bist? > Aber hier trollt ja eh jeder Zweite... Ich glaube, hier trollen 9 von 10!
Beitrag #4995638 wurde von einem Moderator gelöscht.
Kritiker schrieb: > Ex-Bosch schrieb: >> Bei 40h gehts dann auf die 100k zu... bin 34! >> Ich glaube nicht, dass er als PL mit 36 bei Bosch unter 100k ist mit 40h > Da musst Du ja ein toller Hecht sein. Was befähigt Dich denn, daß Du mit > Mitte 30 schon so super bist? > >> Aber hier trollt ja eh jeder Zweite... > Ich glaube, hier trollen 9 von 10! Toll? Naja, 8 Jahre Project Manager/Leiter, das ist ein Standardgehalt im Konzern. Oder eben AT mit 100k+, bin aber mit Tarif mehr als zufrieden. Bei uns fängt der Master-Student mit knapp 60k an (EG14), 35h/Woche - was sollte dann jemand mit 8 Jahre BE verdienen? Nur 65k? Du merkst, so toll ist das nicht, Konzernstandard würde ich sagen.
Ex-Bosch schrieb: > Bei uns fängt der Master-Student mit knapp 60k an (EG14), 35h/Woche - EG13 oder?
Jo S. schrieb: > Ex-Bosch schrieb: >> Bei uns fängt der Master-Student mit knapp 60k an (EG14), 35h/Woche - > > EG13 oder? EG14 steht doch dort :-) + kleine LZ zum Start bzw. freiwillige Zulage... hat die Master bei uns geschrieben und wurde direkt eingestellt (war aber wohl ein Fehler seitens HR, die sich um eine Stufe vertan haben). Hätte eigentlich mit 13 eingestuft werden sollen, am Ende wars aber 14... dafür hatte man ihn monatelang vergessen zwecks Mitarbeitergespräch, wurde dann halt rückwirkend gezahlt die LZ... HR in Konzernen, läuft auch nicht immer alles wie es sollte, najaaaaa, gibt professionellere Abteilungen...
Ex-Bosch schrieb: > HR in Konzernen, läuft auch nicht immer alles wie es sollte, najaaaaa, > gibt professionellere Abteilungen... HR? Alles was irgendwie Arbeit macht, hat man dort an Dienstleister ausgelagert. Was an Kernmannschaft da noch rumläuft, gehört zu 100% zum typischen HR-Stab der "Versorgten".
Wenn Bosch so toll zahlt und traumhafte Bedingungen hat, warum sind dann ausnahmslos alle die ich kenne und dort arbeiteten nach kurzer Zeit von selbst gegangen? Das selbe gilt für Porsche und Daimler.
Panzer H. schrieb: > Wieso arbeitet denn dort überhaupt noch jemand? :-) Nun ja, "arbeiten" ist hier vielleicht nicht das richtige Wort. Dort tut man eher so als ob man richtig arbeitet, man netzwerkt vielmehr. :-)
Qwertz schrieb: > Panzer H. schrieb: >> Wieso arbeitet denn dort überhaupt noch jemand? :-) > > Nun ja, "arbeiten" ist hier vielleicht nicht das richtige Wort. Dort tut > man eher so als ob man richtig arbeitet, man netzwerkt vielmehr. :-) Sozial Kompetenz zeigt sich halt in diesen Firmen. Z.Z. läuft`s bei denen im Automotvbereich ja noch. Aber wehe!!!! Ich möcht sehen was passiert wenn`s da mal abwärts geht!
Cha-woma M. schrieb: > ch möcht sehen was passiert wenn`s da mal abwärts geht! Oder eher nicht, mir reicht`s wie`s in 90`ergern lief!
Klaus Maus schrieb: > Wenn Bosch so toll zahlt und traumhafte Bedingungen hat, warum > sind dann > ausnahmslos alle die ich kenne und dort arbeiteten nach kurzer Zeit von > selbst gegangen? > Das selbe gilt für Porsche und Daimler. Geld ist nicht alles :-) ...wenn du jede Email ausdrucken und im Ordner ablegen musst, ist das manchmal schon sehr fraglich...
Ex-Bosch schrieb: > ...wenn du jede Email ausdrucken und im Ordner ablegen musst, ist das > manchmal schon sehr fraglich... Man tut beschäftigt...
Panzer H. schrieb: > Ex-Bosch schrieb: > ...wenn du jede Email ausdrucken und im Ordner ablegen musst, ist das > manchmal schon sehr fraglich... > > Man tut beschäftigt... Ja, das ist nicht immer so einfach. Die eigentliche Arbeit wird ja von den Zulieferern und Praktikanten erledigt.
Qwertz schrieb: > Panzer H. schrieb: >> Ex-Bosch schrieb: >> ...wenn du jede Email ausdrucken und im Ordner ablegen musst, ist das >> manchmal schon sehr fraglich... >> >> Man tut beschäftigt... > > Ja, das ist nicht immer so einfach. > Die eigentliche Arbeit wird ja von den Zulieferern und Praktikanten > erledigt. ich kenne sonst kein Unternehmen, indem das so gehandhabt wird (was Emailarchivierung angeht), wie bei Bosch...
Ex-Bosch schrieb: > ich kenne sonst kein Unternehmen, indem das so gehandhabt wird (was > Emailarchivierung angeht), wie bei Bosch... Ist das ernst? Emails ausdrucken?
Abradolf L. schrieb: > Ex-Bosch schrieb: > ich kenne sonst kein Unternehmen, indem das so gehandhabt wird (was > Emailarchivierung angeht), wie bei Bosch... > > Ist das ernst? Emails ausdrucken? Und Logfiles ;-)
Abradolf L. schrieb: > Ist das ernst? Emails ausdrucken? Tu doch nicht so überrascht. Machst du das bei Siemens etwa nicht?
Ex-Bosch schrieb: > Bei uns fängt der Master-Student mit knapp 60k an (EG14), 35h/Woche - > was sollte dann jemand mit 8 Jahre BE verdienen? Komisch, als ich mich vor zwei Jahren bei Bosch beworben habe, da wollten sie 45 - 55k zahlen für einen Berufseinsteiger bis zwei Jahre Berufserfahrung bei 35h/Woche. War eine Tochterfirma von Bosch (Heiztechnik/Buderus), aber haben auch nach Tarif bezahlt. War eine Stelle für Informatiker/Softwareentwickler.
Qwertz schrieb: > Abradolf L. schrieb: >> Ist das ernst? Emails ausdrucken? > > Tu doch nicht so überrascht. Machst du das bei Siemens etwa nicht? Nein
Top-Entwickler schrieb: > Ex-Bosch schrieb: >> Bei uns fängt der Master-Student mit knapp 60k an (EG14), 35h/Woche - >> was sollte dann jemand mit 8 Jahre BE verdienen? > > Komisch, als ich mich vor zwei Jahren bei Bosch beworben habe, da > wollten sie 45 - 55k zahlen für einen Berufseinsteiger bis zwei Jahre > Berufserfahrung bei 35h/Woche. War eine Tochterfirma von Bosch > (Heiztechnik/Buderus), aber haben auch nach Tarif bezahlt. War eine > Stelle für Informatiker/Softwareentwickler. Bei mir steht EX-Bosch, ex=ehemals... Arbeite nicht mehr bei Bosch.
Abradolf L. schrieb: > Ex-Bosch schrieb: >> ich kenne sonst kein Unternehmen, indem das so gehandhabt wird (was >> Emailarchivierung angeht), wie bei Bosch... > > Ist das ernst? Emails ausdrucken? Ja, kein Witz.
Top-Entwickler schrieb: > Ex-Bosch schrieb: >> Bei uns fängt der Master-Student mit knapp 60k an (EG14), 35h/Woche - >> was sollte dann jemand mit 8 Jahre BE verdienen? > > Komisch, als ich mich vor zwei Jahren bei Bosch beworben habe, da > wollten sie 45 - 55k zahlen für einen Berufseinsteiger bis zwei Jahre > Berufserfahrung bei 35h/Woche. War eine Tochterfirma von Bosch > (Heiztechnik/Buderus), aber haben auch nach Tarif bezahlt. War eine > Stelle für Informatiker/Softwareentwickler. Tarif / IGM-Tarif /Tarifbezahlung, etc. Die spannende Frage ist, welcher Tarifvertrag angewendet wird. Es gibt in D rund 70.000 verschiedene Tarifverträge. :) Theoretisches Beispiel: Geschäftsleitung und (vertragsfähiger) Betriebsrat einigen sich auf Haustarifvertrag mit folgenden Konditionen: - Einheitslohn 9€/h - 48h/W - 4 Wochen Urlaub Die Beschäftigten würde dann nach Tarif bezahlt werden. ;)
Jo S. schrieb: > Es gibt in D rund 70.000 verschiedene Tarifverträge. :) > > Theoretisches Beispiel: > Geschäftsleitung und (vertragsfähiger) Betriebsrat einigen sich auf > Haustarifvertrag mit folgenden Konditionen: > - Einheitslohn 9€/h > - 48h/W > - 4 Wochen Urlaub > > Die Beschäftigten würde dann nach Tarif bezahlt werden. ;) Verwechselt da jemand Betriebsrat mit Gewerkschaft? Der Betriebsrat kann keine Tarifverträge verhandeln. Was du meinst sind "Betriebsvereinbarungen". Was ist ein "vertragsfähiger" Betriebsrat? Wann ist er vertragsfähig? Wann nicht? Tarifverträge besitzen am Ende Gesetzeskraft und sind keine einfachen Vereinbarungen. Tarifabschlüsse müssen auch den entsprechenden staatlichen Stellen gemeldet werden. BVs nicht.
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Ex-Bosch schrieb: > Ja, kein Witz. War das bei AE? Bin bei einem anderen GF, wird drucken hier sicher keine Mails aus. Das ist sicher keine globale Anweisung, sondern wenn dann überhaupt eine lokale für eine kleine Gruppe, wo es ggf. Not tut?
Wurzelpeter schrieb: > Ex-Bosch schrieb: >> Ja, kein Witz. > > War das bei AE? > > Bin bei einem anderen GF, wird drucken hier sicher keine Mails aus. > Das ist sicher keine globale Anweisung, sondern wenn dann überhaupt eine > lokale für eine kleine Gruppe, wo es ggf. Not tut? Dann hast du Glück gehabt. Mir wurde gesagt, es sei überall so...
Klar in ganz Bosch drucken alle 300.000+ Mitarbeiter ihre Mails aus :) Leichtgläubig Oder Troll? ;)
> Dann hast du Glück gehabt. Mir wurde gesagt, es sei überall so...
Der Schwager vom Enkel meiner Nichte kennt jemand, der sagt man soll
nicht alles glauben was man einem sagt. Und ich weiß, was ich Tag für
Tag sehe ;)
Schade, daß der Fragensteller nach 3 Wochen nicht einmal 5 Minuten Zeit findet, für eine kurze Rückmeldung.
Wurzelpeter schrieb: > Klar in ganz Bosch drucken alle 300.000+ Mitarbeiter ihre Mails aus :) > Leichtgläubig Oder Troll? ;) Er wurde damals von den Kollegen verarscht und hat es bis heute nicht gemerkt. Deswegen auch das Ex-
Volle schrieb: > Wurzelpeter schrieb: >> Klar in ganz Bosch drucken alle 300.000+ Mitarbeiter ihre Mails aus :) >> Leichtgläubig Oder Troll? ;) > > Er wurde damals von den Kollegen verarscht und hat es bis heute nicht > gemerkt. > Deswegen auch das Ex- hahahaha... die Bosch-Kollegen werden es bestätigen bezgl. der Ausdrucke... Was willst du Hans-Wurst? Hast dort nicht gearbeitet, dann laber mich hier nicht voll.. ich kann dir 2 andere Standorte noch nennen, wo es auch so gehandhabt wurde, also troll woanders und geh mir nicht aufn Sack.
Also ich hab gefragt ob das AE war oder wo, aber es kam ja nix. Dann nenne doch mal Fakten ;)
Ex-Bosch schrieb: > Was willst du Hans-Wurst? Hast dort nicht gearbeitet, dann laber mich > hier nicht voll.. ich kann dir 2 andere Standorte noch nennen, wo es > auch so gehandhabt wurde, also troll woanders und geh mir nicht aufn > Sack. Haben die kein Klopapier?
War schon so fast überall in CC unterwegs rund um Stuttgart und niemand hat irgendwelche Mails ausgedruckt. Faxen geht zwar noch, ist aber immer ein riesen gefrickel und wird nur für externe Kommunikation verwendet wo erforderlich. Selbst Desktoptelefone werden idR keine neuen mehr vergeben, geht mittlerweile über Skype + Smartphone. Zum Thema: Grad in Renningen gibt es viele Stellen mit Ziel-EG 16. Hängt jedoch von der Stelle ab und nicht von der Erfahrung oder Qualifikation, wie hier auch schon erwähnt.
Die RB WOGE lässt derzeit in Renningen gut 50 Wohnungen bauen, grad um die Ecke.
Vielleicht ein Grund, warum keiner hier mehr bereit ist, anständige Antworten auf einfache Fragen zu geben... Oder ist so beschäftigt sein EG16 Gehalt auszugeben... Jo S. schrieb: > Schade, > > daß der Fragensteller nach 3 Wochen nicht einmal 5 Minuten Zeit findet, > für eine kurze Rückmeldung.
Ex-Bosch schrieb: > hahahaha... die Bosch-Kollegen werden es bestätigen bezgl. der > Ausdrucke... Nein. Wir haben das papierlose Büro.
Boschi schrieb: > Ex-Bosch schrieb: >> hahahaha... die Bosch-Kollegen werden es bestätigen bezgl. der >> Ausdrucke... > > Nein. Wir haben das papierlose Büro. Ja, im Scheisshaus. Schön das Popöchen mit den Händen abwischen
Ex-Bosch schrieb: > Schön das Popöchen mit den Händen abwischen Es war schon eine gute Idee dich zu entlassen.
Jojojo schrieb: > Vielleicht ein Grund, warum keiner hier mehr bereit ist, anständige > Antworten auf einfache Fragen zu geben... > > Oder ist so beschäftigt sein EG16 Gehalt auszugeben... > Erstmal EG14, 80.000€ :) Ja, das ist sicherlich ein Grund, warum wenig Nützliches geschrieben wird. Ich halte mich deshalb auch sehr zurück. In diesem Fall hat der Fragende aber von mehreren Insidern (geldwerte) Infos bekommen. Trotzdem undankbar. Wäre ein Verfahren sinnvoll, mit dem man Egoisten ausschließen kann. > Jo S. schrieb: >> Schade, >> >> daß der Fragensteller nach 3 Wochen nicht einmal 5 Minuten Zeit findet >> für eine kurze Rückmeldung.
Ex-Bosch schrieb: > Was willst du Hans-Wurst? Hast dort nicht gearbeitet, dann laber mich > hier nicht voll.. ich kann dir 2 andere Standorte noch nennen, wo es > auch so gehandhabt wurde, also troll woanders und geh mir nicht aufn > Sack. Seit 23 Jahren Du zeigst sehr deutlich warum man auf dich besser verzichtet.
Boschi schrieb: > Es war schon eine gute Idee dich zu entlassen. Wenn er da überhaupt gearbeitet hat ;)
Volle schrieb: > Ex-Bosch schrieb: >> Was willst du Hans-Wurst? Hast dort nicht gearbeitet, dann laber mich >> hier nicht voll.. ich kann dir 2 andere Standorte noch nennen, wo es >> auch so gehandhabt wurde, also troll woanders und geh mir nicht aufn >> Sack. > > Seit 23 Jahren > > Du zeigst sehr deutlich warum man auf dich besser verzichtet. Schnucki, ich habe dort gekündigt ;-) ich hab auch kein schlechtes Haar an Bosch gelassen, lediglich das mit den Emails erwähnt... da fühlst dich aber schnell aufn Schlips getreten, wenn jemand deinen Geldgeber bisschen kritisiert. Find ich aber süß, fast schon trollig. Bussi.
genervt schrieb: > Hier riecht es ein wenige nach verbrannter Erde. ;) Dass du Hartzer auch überall deinen Senf abgeben musst ;-) musst du eigentlich nie aufs Amt und dich dort mal melden, statt hier täglich abzuhängen? Siehe oben, nix verbrannt, sehr gutes Zeugnis bekommen und eben gewechselt, that's all.
Ihr solltet mal lernen, dass Bosch nicht gleich Bosch ist. Ich kenne jetzt 4 Abteilungen und die gleichen sich kein bissschen. Alles total anders, wohin man jeweils kommt. Die Abteilungen, die zuliefern, also für die anderen die Arbeit machen, sind wirklich Oberkacke! Aber die oben drüber, die die anderen mit Arbeit zuscheißen, da hat man ein nettes Leben.
Update vom Threadersteller: Ich bin jetzt seit einigen Monaten in Renningen als Forschungsingenieur beschäftigt. Am Ende gab es tatsächlich die 80k p.a., EG 14 mit EG 16 als Zieleinstufung. Vielen Dank für die Tips! Falls es Fragen gibt, kann ich Sie gerne beantworten.
80 k/a klingt für EG14 ziemlich hoch. 4.862,50 € * 12,95 * 40/35 = 71965 € Das wäre eine Leistungszulage (oder wie auch immer man die in der Probezeit nennen will) von 11%, also recht hoch. Oder hast du ein höheres Weihnachtsgeld von Beginn an rausgehandelt? Aber EG14 mit Ziel EG16 klingt schon nach dem üblichen Standard.
Thomas S. schrieb: > Update vom Threadersteller: > > Ich bin jetzt seit einigen Monaten in Renningen als Forschungsingenieur > beschäftigt. Am Ende gab es tatsächlich die 80k p.a., EG 14 mit EG 16 > als Zieleinstufung. --------------- >> Achim S. >> 80k >> Die wirst Du bekommen (@40h). Vermutlich auch mittelfristig mehr >> (tarifende). Es wird also keine Verhandlung mehr geben. Achim hat vermutlich eigene Erfahrungen. Ich hätte nicht gedacht, daß Bosch nicht verhandelt. Drängt sich mir der Verdacht auf, Thomas hätte mehr verlangen müssen, z.B. 85k€.
Entsprechen die Aufgaben deinen Erwartungen? Wie ist das Umfeld: Kollegen, Chefs, Laborausstattung, ...? Sind 40h-Verträge in der Forschung üblich? Nur bei Dotores oder auch bei den HiWis?
Bei Bosch Mahle haben sie die Gehälter mal locker elegant abgesenkt. Die Foschung findet jetzt grösstenteils in China statt! Der deutsche Standort wird nur noch als Marketing benötigt und auf Dauer reduziert. http://www.handelsblatt.com/auto/nachrichten/verkauf-an-fountainvest-bosch-und-mahle-besiegeln-abschied-vom-turbolader/20295540.html?ticket=ST-859688-N4Alhuf9TcxteiHsDgyL-ap1 Armes Deutschland!
Beispiel schrieb: > Bei Bosch Mahle haben sie die Gehälter mal locker elegant abgesenkt. > Die Foschung findet jetzt grösstenteils in China statt! So, so. Die Forschung geht also nach China. Ich dachte, ihr seid so toll und unersetzlich? Aber euer IGM-Gehalt ist halt zu teuer. Soll mir aber recht sein, wenn zwecks Kostenersparnis nach China ausgelagert wird. Dann bleibt mehr Gewinn für meine Dividendenausschüttungen hängen.
F. B. schrieb: > Beispiel schrieb: > Bei Bosch Mahle haben sie die Gehälter mal locker elegant abgesenkt. > Die Foschung findet jetzt grösstenteils in China statt! > > So, so. Die Forschung geht also nach China. Ich dachte, ihr seid so toll > und unersetzlich? Aber euer IGM-Gehalt ist halt zu teuer. Soll mir aber > recht sein, wenn zwecks Kostenersparnis nach China ausgelagert wird. > Dann bleibt mehr Gewinn für meine Dividendenausschüttungen hängen. Du hast also Bosch Aktien?
Guro schrieb: > Du hast also Bosch Aktien? Natürlich hat er die :) gekauft direkt nach dem Kursrutsch :) für die 100€ die er bei Wasser durch Nichtspülen gespart hat.
Abradolf L. schrieb: > Guro schrieb: >> Du hast also Bosch Aktien? > > Natürlich hat er die :) gekauft direkt nach dem Kursrutsch :) für die > 100€ die er bei Wasser durch Nichtspülen gespart hat. Das war eine Fangfrage...
Abradolf L. schrieb: > Natürlich hat er die :) gekauft direkt nach dem Kursrutsch :) für die > 100€ die er bei Wasser durch Nichtspülen gespart hat. Jaja, er ist schon ein lustiges Bürscherl, unser lieber F.B. Schade dass er sich z.Z. so rar macht. Hat wohl auf mich gehört und spart jetzt am Strom fürn Computer.
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Le X. schrieb: > Jaja, er ist schon ein lustiges Bürscherl, unser lieber F.B. > Schade dass er sich z.Z. so rar macht. Ich verbringe meine Zeit lieber damit, mein Geld zu investieren. Man muss schon ein bisschen was dafür tun, wenn man eine Rendite von über 25 % p.a. erzielen will.
F. B. schrieb: > Beispiel schrieb: > Bei Bosch Mahle haben sie die Gehälter mal locker elegant abgesenkt. > Die Foschung findet jetzt grösstenteils in China statt! > > So, so. Die Forschung geht also nach China. Ich dachte, ihr seid so toll > und unersetzlich? Aber euer IGM-Gehalt ist halt zu teuer. Soll mir aber > recht sein, wenn zwecks Kostenersparnis nach China ausgelagert wird. > Dann bleibt mehr Gewinn für meine Dividendenausschüttungen hängen. Verbrenner ist halt quasi EOL. Das wird halt abgestoßen.
F. B. schrieb: > Le X. schrieb: > Jaja, er ist schon ein lustiges Bürscherl, unser lieber F.B. > Schade dass er sich z.Z. so rar macht. > > Ich verbringe meine Zeit lieber damit, mein Geld zu investieren. Man > muss schon ein bisschen was dafür tun, wenn man eine Rendite von über 25 > % p.a. erzielen will. Wie oft soll ich dir noch sagen dass im vergangenen jahr selbst die größte hohlbirne am aktienmarkt 35% gemacht hat. Das hat nichts zu bedeuten do vollpfeife vor dem herren. Ich bete immer noch dass du ein troll bist. So dumm kann kein einzelner mensch sein.
Peter schrieb: > Wie oft soll ich dir noch sagen dass im vergangenen jahr selbst die > größte hohlbirne am aktienmarkt 35% gemacht hat. Wir reden hier nicht von Aktien und nicht von vergangenem Jahr. Meine aktuelle Rendite beträgt 42,31 % und heute habe ich eine geniale neue Investmentstrategie entwickelt, die meine Rendite nochmals weiter in astronomische Höhen katapultieren wird. Wer logisches Denken und grundlegende Prozentrechnung drauf hat, der kann hier ganz planvoll in Nullkommanichts reich werden. Aktien sind nichts dagegen.
Würdest du dich trauen, dein ganzes Geld in diese Anlage zu stecken? Das ist der Punkt an dem ich hänge.
Dr. Seltsam schrieb: > Verbrenner ist halt quasi EOL. Das wird halt abgestoßen. Und werdet ihr dann auch entsorgt, wenn euer Wissen nicht mehr benötigt wird? Wohl dem, der dann rechtzeitig finanziell vorgesorgt hat.
Code schrieb: > Würdest du dich trauen, dein ganzes Geld in diese Anlage zu stecken? Ganzes Geld in eine Anlage stecken ist nie gut. Aber bei der aktuellen Wirtschaftslage besteht wenig Risiko, deswegen investiere ich dort momentan fast mein gesamtes verfügbares Geld.
Qwertz schrieb: > Wie bitte? ??? So lange es keine Massenarbeitslosigkeit gibt, besteht kein Risiko. Aber um die astronomische Überrendite zu erzielen, muss es natürlich auch genügend Investoren mit unterdurchschnittlicher Rendite geben. Unterdurchschnittlich deshalb, da sie die Siegerstrategie nicht durchschauen. Aber an denen mangelt es nicht. Das sind die typischen ETFler, die meinen, sie müssten auf Sicherheit gehen und sich deswegen mit 3 % begnügen.
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Bearbeitet durch User
F. B. schrieb: > Qwertz schrieb: >> Wie bitte? > > ??? So lange es keine Massenarbeitslosigkeit gibt, besteht kein Risiko. > > Aber um die astronomische Überrendite zu erzielen, muss es natürlich > auch genügend Investoren mit unterdurchschnittlicher Rendite geben. > Unterdurchschnittlich deshalb, da sie die Siegerstrategie nicht > durchschauen. Aber an denen mangelt es nicht. Das sind die typischen > ETFler, die meinen, sie müssten auf Sicherheit gehen und sich deswegen > mit 3 % begnügen. Du hältst dich wohl für besonders schlau? Wie wäre es dagegen mal, an der Einnahmenseite zu schrauben? Wenn du wie ich ca. 100k brutto per annum bekommen würdest, dann hättest du gar keine hochriskanten Spekulationen nötig, dann reicht gemütliches, passives Investment in breit streuende Aktien-ETFs. Schont die Nerven und spart viel Zeit.
Qwertz schrieb: > Schont die Nerven und spart viel Zeit. Und vor allem fängts in der Wohnung nicht an zu stinken, weil man sich das Abziehen an der Toieltte nicht leisten kann.
Abradolf L. schrieb: > Qwertz schrieb: >> Schont die Nerven und spart viel Zeit. > > Und vor allem fängts in der Wohnung nicht an zu stinken, weil man sich > das Abziehen an der Toieltte nicht leisten kann. Kackt er nicht nur auf der Arbeit? F. B. schrieb: > Und werdet ihr dann auch entsorgt, wenn euer Wissen nicht mehr benötigt > wird? Wohl dem, der dann rechtzeitig finanziell vorgesorgt hat. Bei Bosch wird keiner entsorgt, da wird man für andere Bereiche fit gemacht oder bekommt halt ne dicke Abfindung.
Dr. Seltsam schrieb: > Kackt er nicht nur auf der Arbeit? Geht bald nicht mehr, da er ja gekündigt wurde (warum wohl?).
Dr. Seltsam schrieb: > Bei Bosch wird keiner entsorgt, da wird man für andere Bereiche fit > gemacht oder bekommt halt ne dicke Abfindung. Das gilt maximal für die Bosch, die Du kennst. Aber ganz sicher nicht, für die, die ich kenne!
Thomas S. schrieb: > Ich habe eine Zusage erhalten. Im Moment steht noch Vorgeplänkel an, > z.B. der Einstiegszeitpunkt. Irgendwann kriege ich den Vertrag > zugeschickt. Ich würde aber gerne vorher wissen wollen, was mich > gehaltstechnisch in etwa erwartet. Es wird sicherlich genug sein. Ansonsten musst du den Vertrag ja nicht gleich unterschreiben. Dann ist ja immer noch ein guter Zeitpunkt sich darüber zu unterhalten, falls es nicht deinen Erwartungen entspricht, was ich nicht glaube.
EGS_TI schrieb: > Thomas S. schrieb: >> Ich habe eine Zusage erhalten. I EGS_TI schrieb: > Es wird sicherlich genug sein. Ansonsten musst du den Vertrag ja nicht > gleich unterschreiben. Thomas S. hat das am 17.04.2017 geschrieben. "nicht gleich" passt da weniger.
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