Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Luftballon Lauflicht


von Kolja L. (kolja82)


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Moin

Für den Sommer brauchen wir eine kleine Attraktion:

Um den Grillplatz (Umfang ca 100m) herrum soll ein Lauflicht aus 
Luftballons errichtet werden.
Gerne hätte ich alle 2m einen Ballon, das macht also 50 Stk.

Natürlich sollen RGB LED verwendet werden, einfarbig ist ja langweilig.

Bislang sind uns drei Konzepte eingefallen:

Jeder Ballon bekommt eine LED, einen µC mit Funkempfänger und einen 
Akku.
Vorteil: volkommen flexibel
Nahteil: sehr teuer

Immer 8 Ballons teilen sich eine Steuerung (CAT Kabel hat 8 Adern und 
Schirmung als GND)
Vorteil: günstiger als Nr1
Nachteil: nict mehr so flexibel, weniger Stromeinspeisepunkte -> keine 
Akkus mehr sondern eine Versorgungsleitung

Alle Ballons in eine Reihe und WS2812 LED verwenden
Vorteil: sehr gunstig, nur ein Controller notwendig
Nachteil: Festlegung auf eine LED pro Ballon

Was sagt Ihr dazu?
Meint ihr eine LED reicht pro Ballon?

Danke und Gruß

von Mic R. (microller)


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Die Anzahl der WS2812 pro Ballon sind doch beliebig?!
Sprich, du kannst doch pro Ballon meinetwegen 10LEDs verbauen ...

10xWS2812 ------ 10xWS2812 ------ 10xWS2812 ---

Macht insgesammt 500x WS2812 oder 2x 250 falls Du zwei Stränge machen 
möchtest.

Nette Idee, sieht bestimmt nett aus (solange die Luft nicht rausgeht).
Und mit den RGBs nusst du mal schauen, da kommen dann wohl nur weisse 
Ballons in Frage ;-)

von Hans (Gast)


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Ein weißer Ballon, gefüllt mit Helium mit dem Kabel am Boden fest...

Wie willst du die LEDs eigentlich in die Ballons stecken und zuknoten?

von Keller Im (Gast)


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vorher den Wind abschalten..

von Mahlzeit (Gast)


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Bei farbig beleuchtetem Grillgut und anderen Speisen dürfte manchem
der Appetit vergehen. ;-)

von Markus M. (adrock)


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Es war ja die Rede von LUFTballons, nicht von GASballons. Letzteres wäre 
relativ teuer bei den Heliumpreisen und der Diffusion durch einen 
normalen Gummiballon (es sei denn es ist ein one-time Projekt).

von Ralf (Gast)


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Es gibt doch RGB-LEDs mit nur zwei Anschüssen für 4,5 Volt, die 
automatisch ihre Farben wechseln.

von Hans (Gast)


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Markus M. schrieb:
> Es war ja die Rede von LUFTballons, nicht von GASballons.

War auch nur eine IDEE und VORSTELLUNG

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Mit der ggf. angedachten Verkabelung von 8 Ballons an einem CAT-Kabel - 
denke, bei den 4m Weg bis zum jeweils letzten Ballon wirst Du 
Helligkeitsunterschiede sehen.
Auch so hast Du 200m Weg (je zwei Seitenlängen), Die Du überbrücken 
musst, damit Deine Ballone leuchten.
Bei der Ansteuerung per Funk steigen die Kosten schnell in ungeahnte 
Höhen - was als Prototyp auf dem Schreibtisch toll klappt, wird 
'Draußen' direkt zig Mal teurer (alleine schon wegen der viel größeren 
Anzahl) und will trotzdem noch sicher angesteuert werden.
Oder, wie auch schon vorgeschlagen wurde, Du nimmst LEDs, Die selbst die 
Farben durchrattern - wobei da die Schritte zumeist ... äh ... grob 
sind.
Könnten aber dann als eine Art 'Throwie'
https://de.wikipedia.org/wiki/LED-Throwie
komplett im Ballon verschwinden.
Wäre auch dann nicht sooo schlimm, wenn die Ballons doch mit Helium 
gefüllt werden (Wasserstoff geht auch und ließe sich 'herstellen', 
allerdings hatte die Hindenburg damit leichte Probleme) und davon Einer 
ausreißen würde.

Bei der Wasserstoff-Variante vll. besser nicht grillen und das Rauchen 
auf dem Gelände wäre wohl auch nicht hilfreich - Wasserstoff ist also 
keine gute Idee :/

Wenn die Party steigt, könntest Du ja hier einen Aufruf starten (vll. 
bist Du ja gar nicht sooo weit weg) - zur aller größten Not wären aber 
auch 'nur' Bilder, wie's geworden ist, nicht schlecht.

MfG

von Kolja L. (kolja82)


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Mic R. schrieb:
> Sprich, du kannst doch pro Ballon meinetwegen 10LEDs verbauen ...

Manchmal habe ich echt ein Brett vor dem Kopf,
danke für den Hinweis...

Hans schrieb:
> Wie willst du die LEDs eigentlich in die Ballons stecken und zuknoten?

Ich dachte mir das so:
LED oben aus einem 20mm großen Rohr rauschschauen lassen und die Kabel 
seitlich herrausführen,
dann oben den Ballon drüber und von unten aufpusten,
Stopfen reis, fertig.
So kann auch immer Luft nachgefüllt werden.

Ralf schrieb:
> Es gibt doch RGB-LEDs mit nur zwei Anschüssen für 4,5 Volt, die
> automatisch ihre Farben wechseln.

Ne, ich will ja etwas frei programmierbares,
dann kann der rote den grünen Ballon jagen :-)

Patrick J. schrieb:
> Bei der Ansteuerung per Funk steigen die Kosten schnell in ungeahnte
> Höhen

Hast Recht, die Idee ist raus.

Patrick J. schrieb:
> Mit der ggf. angedachten Verkabelung von 8 Ballons an einem CAT-Kabel -
> denke, bei den 4m Weg bis zum jeweils letzten Ballon wirst Du
> Helligkeitsunterschiede sehen.

Ja, dazu gleich noch ne Überlegung.

Patrick J. schrieb:
> Wenn die Party steigt, könntest Du ja hier einen Aufruf starten (vll.
> bist Du ja gar nicht sooo weit weg) - zur aller größten Not wären aber
> auch 'nur' Bilder, wie's geworden ist, nicht schlecht.

Grillplatzt war nur ein Synonym, gegrillt wird dort auch, eigentich ist 
es ein kleines Festival.
Einladung kommt vorher, Fotos danach.
Wobei es bestimmt einen Testlauf bei uns im Garten geben wird.

von Kolja L. (kolja82)


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Sorry, wurde unterbrochen.


Vorschlag:

Für die WS2813 Controller braucht es 4 Leitungen: Plus, Minus und zwei 
für die Daten.
Bleiben von dem CAT Kabel noch 4 Leitungen plus Schirmung.
Darus könne ich mir ja eine "Hochspannungsleitung" machen und alle x 
Ballone über einen kleinen Linearregler auf die 5V leitung der LEDs 
gehen.

von Stefan F. (Gast)


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Es gibt kleine Kugeln mit ca 1cm Durchmeser, die beinhalten Knopfzellen 
und eine Farbwechsel-LED.

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

http://techniklexikon.net/d/schutzkleinspannung/schutzkleinspannung.htm

Also an die 120V würde ich nicht gehen, aber so 30V wäre mein Weg.
Dann DC-DC-Wandler - ein Linear-Regler verheizt, was 'zu viel' ist.
Wobei hier die Kommunikation zu den LEDs arg gestört werden könnte.
Wobei wir bis kurz vor dem Ballon nur DC und die Daten-Signale haben.

Die Leitung als Ring ausführen (wobei bei symmetrischer Belastung sich 
am diagonalem Platzende kein Stromfluß ergeben sollte).

Hauptproblem sehe ich jetzt darin, von der hohen Spannung störungsarm 
runter zu kommen, damit die Kommunikation zu den LEDs nicht aus dem Takt 
gerät.

MfG

von Joachim B. (jar)


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Kolja L. schrieb:
> Vorschlag:
>
> Für die WS2813 Controller braucht es 4 Leitungen: Plus, Minus und zwei
> für die Daten.
> Bleiben von dem CAT Kabel noch 4 Leitungen plus Schirmung.
> Darus könne ich mir ja eine "Hochspannungsleitung" machen und alle x
> Ballone über einen kleinen Linearregler auf die 5V leitung der LEDs
> gehen.

finde ich gut, 100 LEDs mit WS2812B sind als Stripe recht preiswert, 
gibt die LED auch als 5mm Type +5V, GND, Din, Dout.

Ansteuerung mit Arduino o.ä. kein Problem

Die 100m könnten kritisch sein, OK alle 2m könnten die WS vielleicht 
treiben, wenn nicht hängt man am Dout noch eine Treiberstufe zur 
nächsten LED.

Die Idee mit dem Lankabel und 4 -> 2x2 HV Versorgung 24V finde ich 
klasse, so kleine stepdown kosten ja nur 1,-
http://www.ebay.de/itm/Mini-3A-DC-Spannungsregler-wandler-Buck-Converter-Step-Down-Module-Modul-LM2596-/272298294761?hash=item3f663e3de9:g:EBoAAOSwXeJXfOB6

pro Stück 1,-€ und für 10-20 LEDs gut

von Kolja L. (kolja82)


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Patrick J. schrieb:
> Hauptproblem sehe ich jetzt darin, von der hohen Spannung störungsarm
> runter zu kommen, damit die Kommunikation zu den LEDs nicht aus dem Takt
> gerät.

Ja, da bin ich aber überfragt.
Trafos wäre wohl sauber :-)
Aber was besser ist, Linearregler (LM317 o.Ä.) oder Step-Down (LM2596),
kann ich nun wirklich nicht sagen.

Die Hochspannung darf nicht über 30V sein, da sonst zu gefährlich.

Joachim B. schrieb:
> finde ich gut, 100 LEDs mit WS2812B sind als Stripe recht preiswert,
> gibt die LED auch als 5mm Type +5V, GND, Din, Dout.

Ich hätte lieber den WS2813A Controller, mehr Licht (A) und eine 
Backupleitung (13).
Wenn ein Modul ausfällt, wird es einfach überbrückt.

Joachim B. schrieb:
> Die 100m könnten kritisch sein, OK alle 2m könnten die WS vielleicht
> treiben, wenn nicht hängt man am Dout noch eine Treiberstufe zur
> nächsten LED.

Ich hoffe, das schaffen die, also die 2m.
Ansonsten gibt es halt mehr Ballons :-)

Joachim B. schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 272298294761

Danke!

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