Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Schaltgerät Sick KN 1-1


von Herbert P. (universum333)


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Hallo,
Ich habe ein Schaltgerät von Sick mit einem Fadentaster, und möchte 
damit eine Spiegelreflexkamera auslösen.
Kennt vielleicht jemand dieses​ Schaltgerät ?
Ich weiß leider nicht wo ich meine Kamera mit dem Auslöser anschließen 
kann ohne das sie Schaden nimmt !!!
Gruß - Herbert

von Herbert P. (universum333)


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Hallo,
Ich habe ein Schaltgerät von Sick mit einem Fadentaster, und möchte
damit eine Spiegelreflexkamera auslösen.
Kennt vielleicht jemand dieses​ Schaltgerät ?
Ich weiß leider nicht wo ich meine Kamera mit dem Auslöser anschließen
kann ohne das sie Schaden nimmt !!!
Gruß - Herbert

von Inkognito (Gast)


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- Das von dir erwähnte Sicherheitsrelais hat nur einen Wechselschalter 
als Ausgang.

- Das Sicherheitsrelais schaltet den Ausgang dauerhaft bis es einen 
Rücksetzimpuls erhält.

- Du hast Angst, mit dem Relais deine Kamera zu beschädigen.

Vergiss das Relais und informiere dich über passendere Fernauslösungen 
die zu deiner Kamera kompatibel sind.
Mit dem Relais wirst du noch dutzende weitere Fragen stellen, weil die 
ankopplung an deine Kamera nicht ohne zusätzliche Beschaltungen wie 
externe Spannungsversorgung, automatischer Reset usw. möglich ist.

von Herbert P. (universum333)


Angehängte Dateien:

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Hallo,
das Schaltgerät hat auch noch einen Impulsausgang -könte man den nicht 
benutzen ?
Vor vielen Jahren wurde die Kombi mit einer analogen Olympus OM-4 
betrieben und funktionierte.
Ich habe mal eine PDF von Sick angehängt.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Herbert P. schrieb:
> Ich habe ein Schaltgerät von Sick mit einem Fadentaster,

Was soll das sein? Hast Du einen Link auf eine Webseite des Herstellers, 
oder hast Du ein Bild von dem Ding?

Herbert P. schrieb:
> und möchte damit eine Spiegelreflexkamera auslösen

Was für eine ist das denn?

Je nach Hersteller gibt es unterschiedliche Arten, einen Fernauslöser 
anzuschließen.

von Toto mit Harry (Gast)


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Ist wohl ein Steuerungsrelay/Lichtverstärker für eine 
Reflexlichtschranke (Fadentaster???)..

Kann man nur hoffend as es für den Anwendungszweck nicht zu langsam ist 
und das das Objekt nicht zu klein ist ..

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Jetzt siehst Du, warum Crosspostings so großer Mist sind -- daß Du das 
gemacht hast, ist jetzt erst aufgefallen.

Jetzt bleibt noch die Frage, was für eine Kamera Du verwenden willst.

von Herbert P. (universum333)


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Hallo und sorry wegen des Crosspostings !!!

Meine Kamera ist eine Nikon D300S.

Habe mal eine PDF vom Hersteller angehängt.

Gruß

Herbert

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Der Anschluss für den Fernauslöser ist bei dieser Kamera ein ekliger 
proprietärer Rundstecker. Wenn Du an dem die richtigen beiden Kontakte* 
miteinander verbindest, löst die Kamera aus.

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/410iojFM9GL.jpg

Das kannst Du prinzipiell mit dem Relais-Ausgang Deines Gerätes machen.

Auf Dauer aber wird das Probleme geben, weil die Relaiskontakte nicht 
für beliebig geringe Ströme geeignet sind.

(Dein PDF ist weiter oben im Thread schon zu finden)


*) http://www.doc-diy.net/photo/remote_pinout/nikon_10pin_pinout.jpg

: Bearbeitet durch User
von Herbert P. (universum333)


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Hallo,

habe in der Zwischenzeit den Schaltstrom vom Relais gemessen, und der 
liegt unter 1 Volt.
Laut Nikon Support ist bis 5 Volt alles im grünen Bereich.

Ich werde es dann,nachdem ich den Tropfenspender konstruiert habe, mal 
testen und berichten.

Aber vielen Dank für die hilfreichen Infos.

Gruß - Herbert

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Herbert P. schrieb:
> habe in der Zwischenzeit den Schaltstrom vom Relais gemessen, und der
> liegt unter 1 Volt.

Einen Strom misst man nicht in Volt.

Was um alles in der Welt hast Du da angestellt?

von Herbert P. (universum333)


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Ich hab mein Digital Multimeter angelegt und bei angezogenem Relais im 
AC V Bereich 1 Volt gemessen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Dann ist da was kaputt. Ein Relais gibt an seinen Kontakten keine 
Spannung aus.

von Herbert P. (universum333)


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Dann bin da ja wohl ein echter Laie !!!

von Herbert P. (universum333)


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SORRY, habe da wohl die falsche Einstellung gewählt ???
Auf der DCV Stellung wird kein Wert gemessen !!!

Ich werde es trotzdem testen.

Hat ja früher bei einer analogen Spiegelreflex auch funktioniert.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Das macht es nicht wirklich besser; wenn Du eine Wechselspannung mit 
einem Gleichspannungsmessgerät misst, wird auch nichts angezeigt.

Warum muss es denn dieses seltsame Schaltgerät sein? Was bezweckst Du 
damit?
(Ja, die Kamera auslösen, das ist klar, aber aufgrund welches 
Ereignisses?)

von Herbert P. (universum333)


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Da dran hängt ein Fadentaster von Sick, mit dem ich dann zeitverzögert 
Wassertropfen beim Aufprall fotografieren kann.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Was ist ein "Fadentaster"?

von Herbert P. (universum333)


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Eine Lichtschranke die ohne Reflektor arbeitet, und auch eine schnelle 
Folge von Tropfen schaltet.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Aha. Und um die auszuwerten, braucht man dieses Gerät da?

von Toto mit Harry (Gast)


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Ist wohl ein empfindlicher Lichttaster aus der Fadenverarbeitenden 
Industrie, würde ich mal schätzen.

von Herbert P. (universum333)


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Der Fadentaster löst aus wenn der Tropfen vorbeifliegt, und an dem 
Schaltgerät kann ich stufenlos die Auslöseverzögerung erzeugen, um so 
die unterschiedlichen Phasen festzuhalten.
Ich habe diese Einheit von Sick seit ca. 20 Jahren, und nach 
Kontaktaufnahme bekam ich prompt die PDF's geschickt.
Funktioniert immer noch präzise !
Die Firma fertigt Präzisionsschaltgerätefür die Industrie.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Schön und gut. Wenn aber an etwas, was nur ein Kontakt eines Relais sein 
soll, eine Wechselspannung von 1V zu messen ist, liegt entweder ein 
Mess- oder aber ein Schaltungsfehler vor, oder der vermeintliche 
Relaisausgang ist keiner.

Wenn die alte Olympus das überlebt hat, besteht auch eine gewisse 
Wahrscheinlichkeit dafür, daß die Nikon das auch übersteht, aber um auf 
Nummer Sicher zu gehen, könntest Du das ganze mit einem Optokoppler o.ä. 
galvanisch trennen.

von Herbert P. (universum333)


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Kann ich denn den Optokoppler an die Relaisausgänge anschließen ?

von Michael F. (sharpals)


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Klar geht das.

Wenn deine kamera 5V zur verfügung stellt ginge es so wie hier:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Optokoppler

Achte aber darauf, das der ausgang mit einem transitor belegt ist und du 
auf die polung an deiner camera achtest. Wenn falsch gepolt geht es 
einfach nicht.

Durch den opto entsteht keine verzögerung.

Übrigens, wenn du das KN 1-1 besitzt, besteht garkeine gefahr. Es ist 
nämlich ein echter schließer/öffner ohne fremdspannung.

D.h du kannst den kontakt auch direkt mit deinem fernauslösekabel 
verbinden ...

Wenn du einen opto schalten willst, kannst du ihm an den IMPULSAUSGANG 
anschließen. Nur mußt du dann darauf auchten, daß er mit 24V arbeitet.


hier ein billiges modell : 
http://www.ebay.de/itm/Nikon-MC-30-Fern-Ausloser-Remote-Cord-Nikon-D300-D200-D100-D1-2-3-Series-Fuji-S-/122019400211?hash=item1c68ec4a13:g:rk0AAOSwB-1Y37yJ

: Bearbeitet durch User
von Herbert P. (universum333)


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Danke, das ist doch eine tolle Info !!!

Dann kann ich ja ohne Bedenken loslegen.

Schönen Abend noch - Herbert

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Michael F. schrieb:
> Es ist nämlich ein echter schließer/öffner ohne fremdspannung.

Und wie bitte kommen die 1V Wechselspannung zustande, die da gemessen 
wurden? Die hat ein "echter Schließer/Öffner" nämlich nicht.

von Herbert P. (universum333)


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Das weiß ich leider nicht.
Wie kann ich das rauskriegen ?

von Michael F. (sharpals)


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würde mich nicht wundern, wenn bei dem messgerät, bei offener schleife, 
etwas angezeigt wird.

 Ich habe hier auch so eine möre liegen, die meint, daß bei AC etwas da 
ist, obwohl die eingänge offen sind.

Und mein FLUKE zeigt auch 100-200 mV an , wenn er auf AC steht und 0 bei 
DC.

Nach den daten des realais ist da wirklich nichts .....

----------------------------------------------------------------
Aber um alles auszuschließen würde ich noch folgendes machen ...

Nimm das gerät vom netz ...

Stell dein Messgerät auf Ohm ( durchgangsprüfung ) und miss an den 
relaiskontakten.

1 - 2 und 1 - 4. Eine der beiden hat durchgang und bei dem anderen müßte 
kein durchgang sein.

dann nimmst du das gerät und setzt die eine elektrode an den ausgang (1)
und misst gegen die anderen anschlüsse. Es sollte kein durchgang ( außer 
an 1 oder 4 ) feststellbar sein.

Dann leg mal dein multimeter auf dem tisch und stelle es auf AC-Volt und 
schau nach, was es macht. Dasselbe, wenn du ein kabel in die hand 
nimmst.
Zu 99% wirst du etwas sehen. Dann stelle es auf DC-Volt und die anzeige 
wir nur noch an der letzten stelle etwas anzeigen ( normalerweise ).

: Bearbeitet durch User
von Herbert P. (universum333)


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Es ist alles so wie du gesagt hast, außer das der Durchgang bei 1 - 2 
ist.

von Michael F. (sharpals)


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Ja dann , kannst du ja anbasteln :-)

der kontakt müßte dann an (1) und (4) drann, das dürfte bei deiner alten 
olympus auch so gewesen sein.

von Herbert P. (universum333)


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So hatte ich das auch vor !!!

Danke nochmal für die sehr ausführlichen Ratschläge!

Ich melde mich dann mal wenn alles klappt, und berichte.

Gruß - Herbert

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