Moin, wir haben ein Zweigenerationen Haus. Unten ist ein Schaltschrank, mit den Sicherungen für das Ergeschoss. Sowie 3 weiteren Sicherungen (ich vermute Vorsicherungen für die einzelnen Phasen, oder? Siehe Bild). Jetzt ist heute beim Kochen im Obergeschoss, wo wir nochmal einen separaten Sicherungskasten mit 2 Leisten und 2 FI Schaltern haben mit Fritöse, Herd und Wasserkocher ging plötzlich der Strom aus. Allerdings war keine Sicherungen im Obergeschoss rausgesprungen, sondern die linke Vorsicherung im Erdgeschoss. Jetzt ist mir aufgefallen, dass im Erdgeschoss vor der Leiste kein FI-Schalter ist. Ist dort kein separater FI vorhanden oder ist das der in der oberen Reihe ganz rechts (siemens 5sn1 nl16a ). Folglich wie kann es passieren, dass die Vorsicherung rausbringt, aber weder der FI-Schalter noch eine andere Sicherung im Obergeschoss? P.S. Im Bereich Elektrik bin ich leider eher unerfahren, deswegen nehmt es mir nicht allzu übel, falls ihr mehr Informationen benötigt oder ähnliches. Einfach fragen, dann kann ich gerne weitere Informationen geben.
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Sören W. schrieb: > wie kann es passieren, dass die Vorsicherung rausbringt, aber > weder der FI-Schalter Es flossen bei Fritöse, Herd und Wasserkocher in Summe mehr als 25A, aber jeweils weniger als 16A pro Steckdose. Das ist eine einfache Überlastung der Gesamtsumme (du kannst ja unten auch keine 12x16A = 192A ziehen) und kein Isolationsfehler wo der FI auslösen würde. Im Untergeschoss ist die Generation der Elektroinstallation wohl so alt, daß noch kein FI vorgesehen wurde. Vielleicht liegt dort noch klassische Nullung, so daß auch kein FI nachrüstbar ist. Der 5SN1 ist eine einfache Sicherung (Leitungsschutzschalter).
Bei einer 'normalen' Überlastung der Leitung wird ein FI nicht auslösen, dieser wird nur auslösen, wenn ein Leckstrom erkannt wird. Wenn es einen solchen nicht gibt, bleibt der FI an. Das die Vorsicherung früher auslöst als ein Leitungsschutzschalter in der Unterverteilung, liegt z.B. an einer anderen Auslösecharakteristik. Ein B-Automat löst früher aus als einer vom Typ C. Wenn beide Automaten also in Reihe liegen, kann es sein, das ein B25 LS früher 'kommt' als ein C16. Im Kreis vor der ersten Unterverteilung (also meistens bis nach dem Zähler) gibt es auch noch keinen PE und deswegen auch noch keinen FI Schalter. Erst in der ersten Unterverteilung wird in üblichen TN-C Netzen aus dem N vom Kraftwerk aufgeteilt in PE und N und wird damit zum TN-C-S Netz. Der Versorger liefert also nur L1, L2, L3 und einen kombinierten PEN - also nur 4 Leitungen.
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Hi, danke für die Antwort. Jetzt wo du es sagst ergibt das natürlich Sinn :). Lösen FIs eigentlich auch bei Überbelastung aus oder nur bei Fehlstrom? Zur Sicherung unten, ist gefährlich, dass dort kein FI vorhanden ist bzw. ggf. eine klassische Nullung? Sollte man da eventuell Mal den Elektriker des Vertrauens zur Rate ziehen ob man da ein FI einbauen kann? Gibt es einen Weg als Leihe zu sehen, ob eine klassische Nullung vorliegt?
Sören W. schrieb: > Ist dort kein separater FI vorhanden oder ist das der > in der oberen Reihe ganz rechts (siemens 5sn1 nl16a ). Sind wir deine Suchmaschine? Das ist ein Leitungsschutzschalter bzw. Sicherungsautomat. Ein FI hat immer einer Taste für eine Testauslösung. Er soll in erster Linie auch nicht bei Kurzschluß/Überlast auslösen, sondern wenn irgendwo ein Ableitstrom fließt.
Sören W. schrieb: > Lösen FIs eigentlich auch bei Überbelastung aus oder nur bei > Fehlstrom? Es sagt doch der Name: Fehlerstrom-Schutzschalter; F = Fehler; I = physikalisches Symbol für Stromstärke
Sören W. schrieb: > Lösen FIs eigentlich auch bei Überbelastung aus Nein. Dafür extra Sicherung. Sören W. schrieb: > ist gefährlich, dass dort kein FI vorhanden ist > bzw. ggf. eine klassische Nullung Es ist nicht Stand der Technik, aber geniesst Bestandsschutz. Ja, es hilft gegen gewisse Sorten von Stromunfällen, aber auch nicht alle, wenn dort eine neue Installation mit extra Schutzleiter und (mehreren) FI Schaltern eingebaut wäre. Noch besser wäre ein Aufbau mit Brandschutzschaltern 5SM6 aber die sind den meisten (noch) zu teuer. > Gibt es einen Weg als Leihe zu sehen, ob eine klassische Nullung > vorliegt? Na ja, man soll ja eine Steckdose nicht aufchrauben, aber wenn dort Schutzleiter und ein Pol verbunden sind, ist es klassische Nullung, dann gibt es entweder keine gelb/grün, oder gelb/grün geht auch an einen Steckdosenpol.
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Frank W. schrieb: > Nicht im Forum posten, sondern Elektriker rufen. Der lässt einen aber gerne über die technischen Hintergründe im Dunkeln. Insofern kann man ruhig beides machen - 'wer nicht fragt, bleibt dumm' gilt immer noch.
Sören W. schrieb: > Moin, > P.S. Im Bereich Elektrik bin ich leider eher unerfahren, deswegen nehmt > es mir nicht allzu übel, falls ihr mehr Informationen benötigt oder > ähnliches. Einfach fragen, dann kann ich gerne weitere Informationen > geben. Find ich jetzt sehr witzig, keine ahnung aber Informationen geben???
Eieiei schrieb: > Sören W. schrieb: >> Moin, > >> P.S. Im Bereich Elektrik bin ich leider eher unerfahren, deswegen nehmt >> es mir nicht allzu übel, falls ihr mehr Informationen benötigt oder >> ähnliches. Einfach fragen, dann kann ich gerne weitere Informationen >> geben. > > Find ich jetzt sehr witzig, keine ahnung aber Informationen geben??? Don't feed the troll. Ich tus trotzdem :P Finde ich manchmal ja sehr interessant was für arrogante Leute im Forum rumlaufen, die denken Sie wären etwas besseres. Es gibt auch "Nicht-Technische Informationen" wie z.B. "Was steht auf dem Schalter das Foto ist unscharf." Oder "Wie sieht der Sicherungskasten im Obergeschoss aus. Kannst du bitte ein Foto machen". Oftopic: Was bringt eigentlich die Downvote Funktion, wenn die Nutzer die ein Downvote verdient haben, eh alle als Gast-Voten? Wäre es nicht sinnvoll, dass man ab einer bestimmten Anzahl an Downvotes für eine bestimmte Zeit gesperrt wird?
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Trotz vieler nichtssagenden Worten... Die Ahnungslosigkeit hast Du dir selber bescheinigt. Sinnvolle Informationen können aber nur von befähigten Personen kommen. Du solltest den Eigentümer der für die Elektrik zuständig ist fragen. Falls Du selber der Eigentümer bist, dann frage einen Fachmann, der nennt sich Elektriker. Das wurde aber auch schon gesagt.
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