Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Motor Drehrichtung über Zeitschaltuhr wechseln


von Proph (Gast)


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Hallo,

ich habe einen 24 v Motor der in Beide Richtungen Drehen kann welcher 
eine Kette von einem Poolroboter Antreibt.
Leider ist die Originale Steuerung Kaputt.

Ich würde jetzt gerne eine Steuerung selber Bauen weiß aber noch nicht 
so ganz wie weil es Neuland für mich ist.
Ich hatte mir Vorgestellt das es eine Art Schaltzeituhr den Motor 
umschaltet zb:

50 sec. Motor Dreht rechts
50 sec. Motor Dreht links

Ich habe im Roboter 24 Volt Eingangsspannung und einen 24 Volt Motor.

hat jemand eine Idee wie man das bauen könnte?

Grüße

Proph

von Proph (Gast)


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Hallo,

sorry habe etwas vergessen

würde es zb hiermit gehen?
https://www.luedeke-elektronic.de/shop/vellemann/vm188.pdf

von hinz (Gast)


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Proph schrieb:
> 24 Volt Motor

Was denn für einen?

von Proph (Gast)


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Hallo,

Es steht nur 24 Volt drauf.

Wenn ich aber den Motor anschließe läuft er. Tausche ich die Anschlüsse 
läuft er in die andere Richtung.

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Bei der verlinkten Platine steht was von 100mA - denke nicht, daß der 
Pool-Robi damit großartig zuckt.

Wie nennt sich der Robi, wenn man selbst so ein Teil 'Sein Eigen' nennen 
will?
(kann doch nicht so schwer sein, was 'Suchbares' zu nennen, wenn man 
selber schon die Angaben zum Objekt nicht liefern kann)

MfG

von Ralf L. (ladesystemtech)


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Aus einem Relais mit 2 Wechslern kannst Du Dir eine H-Brücke bauen. Alle 
50 Sekunden schaltest Du das Relais für 50 Sekunden ein. Immer 
abwechselnd.

von hinz (Gast)


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Proph schrieb:

> Es steht nur 24 Volt drauf.
>
> Wenn ich aber den Motor anschließe läuft er. Tausche ich die Anschlüsse
> läuft er in die andere Richtung.

Vermuten wir mal, dass es sich um einen permanent erregten 
Gleichstrommotor handelt.

Dann solltest du wenigstens was zur Stromaufnahme sagen können, z.B. 
durch Messung oder Daten des Originalnetzteils.

von pegel (Gast)


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Patrick J. schrieb:
> 100mA - denke nicht, daß der Pool-Robi damit großartig zuckt.

Richtig. Aber damit kann man ein Relais mit 2 Wechslern ansteuern das 
dann die Drehrichtung umschaltet.

von pegel (Gast)


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von pegel (Gast)


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Aber gibt es da nicht noch Endschalter am Robi?
Mit Zeiten allein weiss er ja nicht wo er sich gerade befindet.

von Ronny S. (loetwolf)


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Baubar ist sicher viel. Aber wie viel Platz ist denn (im?) Poolroboter 
überhaupt vorhanden? Oder sitzt die Steuerung außerhalb und er läuft 
über eine "Leine"? Welche Kette ist gemeint? Was macht die Kette? Wie 
groß ist die Stromaufnahme des Motörchens?

Was ist denn an der orig. Steuerung defekt? Wassereinbruch? 
Rumgebastelt? Oder gar keine Steuerung dazu?

Eine Wendeschaltung für einen DC-Motor zu bauen ist nicht weiter 
problematisch. Auch das mit dem Zeitimpuls lässt sich ohne großen 
Aufwand lösen. Wenn ... ja wenn genügend Platz ist und die 
Grundsatzdinge geklärt wurden.

Gib mal ein paar mehr Infos zu dem Ding. Dann könnten wir die sicher 
irgendwie helfen.

von Proph (Gast)


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Hallo,


Der Roboter heißt zodiak indigo

Werde mal morgen Mittag alle Daten rausschreiben welche drauf stehen.

Also man könnte die Schaltzentrale Uhr und so ein Relais zusammen bauen 
und dadurch den motor schalten ?

von pegel (Gast)


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http://www.zodiac-poolcare.de/blog/elektrische-poolreiniger-

Etwas in der Art?

Mit Relais geht schon, siehe oben.

von Patrick (Gast)


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Die "Schaltzeituhr" kannst du mit einem NE555 aufbauen, auf allzuhohe 
Genauigkeit sollte es ja nicht ankommen. Input findest du zum Beispiel 
hier:

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310131.htm

Für die Drehrichtungsumkehr musst du dann mit dem Ausgangssignal 
erreichen, dass bei High das eine Relais angezogen und das andere 
abgefallen ist und bei Low umgekehrt.

Also an den Ausgang (Pin 3) des 555 eine solche Relais-Treiberschaltung 
dran:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern

Das Relais, das damit geschaltet wird, sollte zwei Wechslerkontakte 
haben, mit einem kannst du die Stromzufuhr zum jeweils anderen Relais 
unterbrechen und somit die Drehrichtung umkehren (so sparst du dir eine 
komplementäre Transistorstufe mit einem pnp im Pluszweig --> ginge aber 
auch). Wenn du die Relais so wie hier aufbaust, kannst du auf eine 
Verriegelung verzichten, einen Kurzschluss kann das Ding gar nicht 
machen.
https://www.elektrikforen.de/attachments/motor-umpolen-gif.5235/

Ggf. würde ich mir über Endlagen gedanken machen, d.h. falls mal "gegen 
die Wand" gefahren wird, mit einer reinen Zeitsteuerung wird das 
wahrscheinlich nicht allzu befriedigend laufen.

von oszi40 (Gast)


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Patrick schrieb:
> einen Kurzschluss kann das Ding gar nicht machen.
> https://www.elektrikforen.de/attachments/motor-umpolen-gif.5235/

Aber im Umschaltmoment kann der Motor durch mechanische Trägheit noch 
als "Generator" laufen und eine böse Stromspitze erzeugen. Deshalb wäre 
eine kurze Haltepause durchaus sinnvoll BEVOR umgepolt wird.

von pegel (Gast)


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Da er vermutlich nicht von Haien gejagt wird kann er sich auch Zeit 
lassen.
Ein Taktgeber 10s, ein 4017 und 2 Relais mit Ansteuerung.
Damit könnte man 10s warten, 40s in eine Richtung, wieder 10s warten und 
40s in die andere Richtung fahren.

Bleibt immer noch die Frage der Endschalter bzw. des Anstossens.

von Proph (Gast)


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pegel schrieb:
> Da er vermutlich nicht von Haien gejagt wird kann er sich auch
> Zeit lassen.
> Ein Taktgeber 10s, ein 4017 und 2 Relais mit Ansteuerung.
> Damit könnte man 10s warten, 40s in eine Richtung, wieder 10s warten und
> 40s in die andere Richtung fahren.
>
> Bleibt immer noch die Frage der Endschalter bzw. des Anstossens.

Hallo ,

Endschalter brauch ich erst mal nicht normal läuft er kurze Reinigung 
1,5 std große Reinigung 3 Stunden. Werde ihn dann nach Belieben 
abschalten. Anstoßen kann er nicht denn er fährt die Wand auch hoch 
deswegen der Richtungswechsel . Soweit ich weis ist die Originale 
Steuerung so: fährt am Boden wenn eine Wand kommt fährt er diese hoch 
beim hochfahren schaltet ein Neigungswinkel Sensor eine Schaltzentrale 
Uhr an er fährt dann ca 40 Second weiter in gleicher Richtung reinigt 
dadurch die Wasserkante ( er kommt nicht weiter wegen der Schwerkraft 
also passiert nix ) nach ca 40 secunden schaltet dann der Motor um und 
fährt rückwärts und dann wieder das gleiche Spiel. ( auf youtube zodiac 
indigio eingeben )

Ich wollte es halt vereinfachen er braucht ca von einer Pool Seite zur 
anderen ca 20 sec dann die Wand hoch 10 sec und 10 sec Wasserrand 
reinigen dann um schalten und rückwärts das gleiche wieder

von Ronny S. (loetwolf)


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Hat die originale Steuerung denn überhaupt noch Leben in sich - oder ist 
alles tot?

von pegel (Gast)


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Ich werde mir das Video mal ansehen.

Da es eine 10s Teilung gibt, ist die Idee mit dem 4017 vermutlich nicht 
verkehrt.
Er hat 10 Ausgänge die beliebig über eine Diode an einen der beiden 
Relais Treiber geschaltet werden können. Der Zähler schaltet alle 10s.
Der Ablauf ist somit programmierbar.
Ein definierter Zustand kann durch Zähler Reset erreicht werden.

von pegel (Gast)


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https://www.youtube.com/watch?v=3uPHOfsDW04

Cool, wie der sogar über die kleine Lampe an der Wand hoch klettert.

von Ronny S. (loetwolf)


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OK ... habe mir das Ding mal kurz etwas näher angesehen. Läuft an einer 
Leine und die Steuerzentrale sitzt am Bollerwagen selbst. Meine 
Vermutung ist, dass er unter Umständen an irgendeiner Stelle einen Bruch 
in der Steuerleitung hat. Vielleicht mal drübergefahren oder ein 
anderweitiger Defekt/Knick/Riss. Am besten mal das Kabel auf 
Beschädigungen überprüfen. Oder das Netzteil in der Steuereinheit hat 
einen Schuss ... defekter Elko ... oder eine kalte Lötstelle. Wenn keine 
Garantie mehr drauf ist, dann kann man ja mal die Steuereinheit öffnen 
und die Elkos durchmessen und die mit exorbitant hohen ESRs über einem 
Wert von 5 Ohm erneuern. Wenn du kein ESR-Messgerät hast, dann ruhig mal 
alle Elkos ersetzen; kosten nur ein paar Cent. Das könnte die Ursache 
sein.

von Proph (Gast)


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Hallo ,

Also das Kabel hab ich schon durchgeprüft das ist in Ordnung. Auch den 
Stecker habe ich geprüft bzw. dann die Kabel bis zur Platine.

Im Wagen sitzen 2 Platinen und im Roboter eine. AmWagen kann ich den 
Roboter auch anschalten dann leuft die Pumpe im Roboter los und die LED 
am Wagen leuchtet die LED das zB Programm 1 gewählt ist ich kann auch 
Programm 2 wählen und den Roboter wieder ausschalten.nur die anschösse 
vom Antriebsmotor bekommen keinen Saft. Werde mal heute Abend die 
Platinen fotografieren und Posten evt habt ihr ja ne idee

von Ronny S. (loetwolf)


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Dann wird wahrscheinlich die Platinensicherung für den Motoranschluss 
wegen Überlastung gekommen sein - suche mal auf den Platinen des Wagens 
nach einem wie ein Folienkondensator ausschauenden quaderförmigen Teil 
(so 10 x 10 x 4 mm); da steht was mit TxA.. drauf. Sind meist rotbraun. 
Miss das Ding mal auf Durchgang - wenn tot, einfach mal mit einer 
kleinen Drahtbrücke drüberlöten und einen Testlauf starten.

Wenn du auf den Platinen eine Bezeichnung findest und einen Hersteller, 
dann bitte mal mit posten.

Noch ein Gedanke ... kann es sein, dass etwas die Antriebskette 
blockiert; ein Kieselsteinchen ins Lager gekommen oder sowas in der Art? 
Dass dies die Überlastabschaltung ausgelöst hat ... wäre immerhin nicht 
gänzlich unmöglich.

von Ronny S. (loetwolf)


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... bitte mal ein kurzes Feedback senden, ob das die Ursache war. 
Problem gelöst?

von Thomas H. (marcelinho67)


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Steuerung Zodiac Indigo

Hat denn Proph (Gast) eine Alternativschaltung realisieren können oder 
die Platine im Gerät selbst(Motorplatine) wieder zum leben erweckt....?

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