Forum: PC Hard- und Software Bitte um Rat! Eilt


von bertramilling (Gast)


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Ich habe einen alten SCSI Controler von LSI LOGIC (SYM8750SP)
Dem ist eine Komponente scheinbar durchgebrannt(Bitte werft ein Blick 
auf das beigefügte Bild)
Aufgrund des Schadens, steht bei uns gerade der Betrieb still. Kann 
jemand diese Komponente identifizieren? Ich würde gerne Ersatz erwerben 
und löten - vielleicht ist dieses Vorhaben ausreichend um die Platine 
wieder zu laufen zu bringen.
(Ersatzboard ist bestellt, Lieferzeit ist aber über dem was wir uns 
erlauben dürfen)

Danke für eure Hilfe

: Verschoben durch User
von Andreas R. (daybyter)


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http://forum.classic-computing.de

Da würde ich fragen, ob jemand noch so einen Controller hat.

von Kai (Gast)


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Tantal 15uF !

von Häääh (Gast)


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Kai schrieb:
> Tantal 15uF !

Mit 20V

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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wenns wirklich dringend ist, hätte ich an deiner Stelle eine 
email-Kontaktadresse und eine Postleitzahl hinterlegt, und deinen 
Beitrag nicht anonym geposted.

So bleibt dir nur, ab und an hier im Forum vorbei zu schauen, und 
hoffen, daß jemand Lust hat, ein Hilfsangebot öffentlich an deinen 
Beitrag dran zu heften.

von Ingo L. (corrtexx)


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Häääh schrieb:
> Kai schrieb:
>> Tantal 15uF !
>
> Mit 20V
Ich würde lieber einen mit 35V verbauen, der "alte" ist wahrscheinlich 
an geringfügig zu hoher Spannung gestorben

von Georg (Gast)


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bertramilling schrieb:
> Ich würde gerne Ersatz erwerben
> und löten

Das ist wahrscheinlich ein Stützkondensator für die Versorgungsspannung 
- durchaus möglich dass die Karte auch ohne funktioniert. Wenn es so 
dringend ist, kann man den defekten Elko auch einfach auslöten und es so 
probieren, wenigstens provisorisch. Aber nicht das Provisorium weitere 
Jahrzehnte bertreiben.

Georg

von (º°)·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.· (Gast)


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Zur Not einfach die zerbroeselten Reste ganz entfernen.

Die Chancen das dann erstmal wieder geht, stehen nicht schlecht.
Wenns nicht noch was anderes mitgeschrottet hat.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Bei dem defekten Bauteil handelt es sich um einen Tantalelko mit 
15uF/25V. Diese Kondensatoren fallen in der Tat leicht aus, wenn sie mit 
zu hohen Stromspitzen beaufschlagt werden, z.B. beim Einschalten, aber 
manchmal auch spontan. Mittlerweile gibt es hochkapazitive 
Keramikkondensatoren, die in den meisten Fällen als Ersatz für 
Tantalelkos eingesetzt werden können und zuverlässiger sind. Daher 
empfehle ich den Ersatz durch einen solchen.

Bei dem obigen SCSI-Controller dienen die Kondensatoren nur zum Filtern 
bzw. Abblocken der Versorgungsspannung. Daher kann ein beliebiger Typ 
mit 10uF bis 100uF eingesetzt werden. Für die Spannungsfestigkeit 
genügen 10V oder 16V, da damit die 3,3V- oder 5V-Versorgung abgeblockt 
wird.

Leider brennen Tantalelkos mit sehr hohen Temperaturen ab und 
verursachen teilweise sogar richtige Löcher oder Krater in der 
Leiterplatte, was darunter befindliche Leiterbahnen beschädigen kann. 
Ebenso kann die Leitfähigkeit der teilweise verkohlten Leiterplatte 
lokal ansteigen. Daher sollte die Stelle unbedingt unter einem Mikroskop 
inspiziert und zerstörte Leiterplatte herausgekratzt werden, natürlich 
mit anschließender Verdrahtung durchtrennter Leiterbahnen. Bei dem 
obigem SCSI-Controller sollte das sehr einfach möglich sein.

In welcher Region hältst Du Dich denn auf? Wenn es in Schleswig-Holstein 
wäre, könnte ich die Leiterplatte schnell reparieren.

Apropos SCSI-Controller: ich habe noch einige davon herumliegen und 
könnte mich von einem trennen.

von bertramilling (Gast)


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Vielen Dank erstmal an alle, ich melde mich bei nächster Gelegeneheit 
nochmal!

mfg

von Amateur (Gast)


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Etwas beten könnte auch nicht schaden!

Tantals (der Kondensator) gehen üblicherweise nicht einfach so kaputt. 
Meist hat das seine Ursache und die reicht meist für ein paar andere 
Bauteile mit aus. Nur halt nicht so spektakulär, also mit der Pupille 
erkennbar.

Also wundere Dich nicht, wenn ein Kondensatortausch nicht ausreicht.

von Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)


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Amateur schrieb:
> Tantals (der Kondensator) gehen üblicherweise nicht einfach so kaputt.

Falsch. Tantals gehen üblicher Weise einfach so kaputt. Massenhaft. 
Einschaltstromempfindlich, Oxiddurchbruch, Stichflamme. Das ist ein 
bekanntes Phänomen.

von bi (Gast)


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von *.* (Gast)


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> der "alte" ist wahrscheinlich an geringfügig zu hoher Spannung gestorben

Auf dieser PCI-Karte gibts nicht mehr als 12V.

Wenn dann weil das Netzteil beim Einschalten den maximalen Strom des 
Tantals überschreitet -> guten Elektrolytkondensator als Ersatz 
verwenden. Kann auch sein, dass die Elkos im Netzteil taub werden und 
deswegen dieser Tantal als Ersatz herhalten musste.

von pegel (Gast)


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Ich würde zum nächsten PC Service oder zum Wertstoffhof gehen und eine 
temporäre SCSI Karte holen.

von Georg (Gast)


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Amateur schrieb:
> Tantals (der Kondensator) gehen üblicherweise nicht einfach so kaputt

Das hat man sich vor mehr als 20 Jahren auch gedacht, war aber ein 
folgenschwerer Irrtum. Seit langer Zeit weiss man, dass das Abblocken 
einer Versorgungsspannung mit einem Tantalelko ein schwerer Fehler ist, 
wenn man nicht eine vielfach zu hohe Spannungsfestigkeit wählt - 
16V-Tantal an 12V ist eine Harakiri-Konstruktion. Ist mir auch passiert, 
wussten wir damals in unserer kindlichen Unschuld nicht besser.

Georg

von Amateur (Gast)


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Der Position nach würde ich das Teil aber nahe der Versorgungsspannung - 
aus Richtung des Rechners - "suchen".

Ist der einfach so zerplatzt, so sollte die Karte ohne Reparatur noch 
laufen – und keiner hat‘s gemerkt - hat sie aber bei der Gelegenheit 
noch einen Kurzschluss gebaut, so würde ich mal schauen, ob der Rechner 
überhaupt noch lebt.

Ich denke also immer noch: Etwas Gottvertrauen könnte nicht schaden.

von Bla (Gast)


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Bei der Gelegenheit würde ich beide Tantals durch Low ESR Elkos oder 
Kerkos ersetzen. Nicht das CT5 dann das nächste Lagerfeuer startet.

von Michael O. (michael_o)


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Der Kondensator ist doch wahrscheinlich schon vor Jahren in die 
Jagdgründe eingegangen. Nun ist wahrscheinlich auch die Festplatte an 
altersschwäche verstorben, so das das ganze rein akademisch wird.
Sind die Daten noch vorhanden auf aktuelle Technik wechseln und gut ist 
es.

Mfg
Michael

von oszi40 (Gast)


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Amateur schrieb:
> so würde ich mal schauen, ob der Rechner überhaupt noch lebt.

Mal alle Spannungen kontrollieren kann nicht schaden! Wenn eine zu sehr 
belastet wurde, könnte eine andere auch hochlaufen wenn sie gemeinsam 
geregelt wurden (Voltage Adder). 
https://de.wikipedia.org/wiki/PC-Netzteil#/media/File:PC-PowerSupply-Principle-Circuit.svg

von Teo D. (teoderix)


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Michael O. schrieb:
> Festplatte

Wo kommt die den jetzt her?

von michael_ (Gast)


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Michael O. schrieb:
> Der Kondensator ist doch wahrscheinlich schon vor Jahren in die
> Jagdgründe eingegangen. Nun ist wahrscheinlich auch die Festplatte an
> altersschwäche verstorben, so das das ganze rein akademisch wird.

Das ist auch mein Verdacht.
Vor allem, wenn er keinen Kurzschluß hat.
Die Karte läuft auch ohne.
Einfach eine entsprechende Adaptec reinstecken und es geht weiter.
Eine Firma sollte doch ein IT an der Hand haben.

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