Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Interesse einen Prototyp "Smart Device mit LED" zu entwicklen?


von Rami (Gast)


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Hallo Zusammen,

wirklich coole Prototypen, die hier gepostet werden :)

Hat jemand Interesse einen Prototyp "Smart Device mit LED" zu 
entwicklen?
Sollte mit BLE arbeiten und einen Lithium Batterie enthalten. Die 
Progammierung nach IFTTT sieht vor, dass die LED Leuchte angeht, falls 
eine Bedingung erfüllt wird.

Das Programm wird separat geschrieben, nur das Device muss angefertigt 
werden.

Wer hat Lust an dieses Projekt anzugehen?

Schreibt mir einfach.

Danke und Gruß
Rami

von Dave43 (Gast)


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Und wie soll man dir schreiben? Per Post an Random?

von Hmmhmm (Gast)


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Rami schrieb:
> Hallo Zusammen,
>
> wirklich coole Prototypen, die hier gepostet werden :)

Lass mich raten: Du bist ein BWLer?

Da hält wieder jemand "die ganzen Nerds" für dumm, und möchte eine 
Gratisleistung haben?

von Rami (Gast)


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Haha hast Recht! Bitte schreibt mir auf folgender E-Mail: 
rscharifi@web.de

Sorry, wenn das falsch rüber kam. Ich bezahle natürlich für den 
Prototyp!

Ich könnte es natürlich auch selbst anfertigen, aber Ihr Experten werdet 
es viel viel schneller und besser hinbekommen.

von Bla (Gast)


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Hol dir einen Amazon Dash Button und schreib dafür neue Software.

von Rami (Gast)


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Danke für den Tipp!

Um konkreter zu werden folgender Anwendungsfall: Ich bin unterwegs und 
wenn ich in eine Straße (z.B. Kurfürstenstrasse) komme, dann soll die 
LED des Devices leuchten.

Die Info über die Location erhält das Device vom Smartphone, welches an 
das Device über Bluetooth gekoppelt ist.

von Teddy (Gast)


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Rami schrieb:
> welches an das Device über Bluetooth gekoppelt ist.

Übernimmst Du die Lizenzgebühren?

von Rami (Gast)


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Müssen auch auf Komplett-Module Lizenzgebühren bezahlt werden?
Und auch, wenn man einen Prototyp testen möchte?

Im Grunde genommen muss das Smartphone mit dem Device kommunizieren, 
sodass die LED leuchtet, wenn eine bestimmte Strasse erreicht wird.

Falls eine andere Technologie besser ist, bin ich auch offen dafür.
Vllt RFID, aber wird schwierig mit Smartphone oder?

von Nick S. (c0re)


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Rami schrieb:
> Und auch, wenn man einen Prototyp testen möchte?

Wo kein Richter...

Also ein Attiny, eine LED, ein BLE Modul und eine Batterie auf eine 
Platine pappen und das wars?

von Joachim S. (oyo)


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Rami schrieb:
> Müssen auch auf Komplett-Module Lizenzgebühren bezahlt werden?
> Und auch, wenn man einen Prototyp testen möchte?
>
> Im Grunde genommen muss das Smartphone mit dem Device kommunizieren,
> sodass die LED leuchtet, wenn eine bestimmte Strasse erreicht wird.
>
> Falls eine andere Technologie besser ist, bin ich auch offen dafür.
> Vllt RFID, aber wird schwierig mit Smartphone oder?

Warum soll es denn unbedingt eine LED sein, und nicht einfach ein 
akustisches Signal? Das akustische Signal hört man schliesslich fast 
immer, aber um eine LED wahrzunehmen, müsste sich die ja quasi die ganze 
Zeit im Blickfeld befinden...

Ansonsten: Die einfachste Möglichkeit wäre möglicherweise ein 
handelsüblicher Bluetooth 4.0-Schlüsselfinder, die man als China-Ware 
schon für 2-4 Euro bekommt. Die kommunizieren mit dem Smartphone per 
Bluetooth, und haben normalerweise sowohl eine LED als auch irgendeinen 
Piezo-Piepser oder so, die das Smartphone über Bluetooth steuern kann.

von flups (Gast)


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Frage aus Neugier:

Wozu ist sowas genau gut? Piepsen und blinken kann doch das Handy auch 
selber.

von Harald Umlaut (Gast)


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Passt hier sehr gut:

Hamid: „Wozu ist das?“
Rambo: „Das ist blaues Licht.“
Hamid: „Und was macht es?“
Rambo: „Es leuchtet blau.“

von Stefan F. (Gast)


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Wozu soll das gut sein?
Warum meinst du, gibt es das Produkt noch nicht?
Was meinst du, wie viel ein Endverbraucher dafür bezahlen wird und wie 
teuer die Herstellungskosten sind?
Wie viele Geräte erwartest du zu verkaufen, und durch welche Analysen 
sind diese Zahlen gesichert?

Solange der kommerzielle Aspekt unklar ist, habe ich kein Interesse. Ich 
habe andere Hobbies, in die ich mein Geld lieber versenke.

Beitrag #5011572 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Schreiber (Gast)


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Rami schrieb:
> Sorry, wenn das falsch rüber kam. Ich bezahle natürlich für den
> Prototyp!

Wie viel?

Übliche Tagessätze liegen in der Elektronikentwicklung irgendwo bei 
>500€
Unter 3 Tagen Arbeitszeit wird nichts fertig, das man einem Kunden guten 
Gewissens vorzeigen kann.
Wenn es schön aussehen soll, damit der Kunde damit um Fremdkapital 
werben kann, sollte man mit 5 Tagen Arbeitszeit rechnen.

von Stefan F. (Gast)


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Und schon ist er wieder weg - war wohl nicht ernst gemeint (wie fast 
immer).

von Rami (Gast)


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Danke für Eure Antworten!

Ich möchte mit dem Smartphone bzw. App ca. 2000 Devices gleichzeitig 
koppeln. Ich habe gehört, dass die Kapazität bei Bluetooth bei max 256 
liegt. Stimmt das?

Ansonsten vllt über Wlan oder RFID?

Ich brauche 5 Devices als Prototyp, aber soll später wie bereits erwähnt 
ca. 2000 Devices möglich sein.

In Produktion plane ich dann ca. >10k im Jahr.

von karol (Gast)


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Schreiber schrieb:
> Unter 3 Tagen Arbeitszeit wird nichts fertig, das man einem Kunden guten
> Gewissens vorzeigen kann.

Aber auch nur in Deutschland.

von Martin K. (maart)


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Rami, was rauchst du für ein Kraut?

von Stefan F. (Gast)


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Vergiss es, so viele Geräte kannst du mit keiner freien Funkfrequenz 
koppeln. Und die Reichweite (unter 10m bei Bluetooth) wird Dir sicher 
auch nicht gefallen. Da musst du dich mit wesentlich weniger zufrieden 
geben.

Rechne mal damit, dass die Entwicklung deiner 5 Prototypen etwa 20.000 
bis 100.000 Euro kosten wird.

Danach kannst du versuchen, genug zu verkaufen, um diese Kosten wieder 
rein zu holen. Ist das für Dich denkbar?

Wie ist den dein finanzieller Plan? Wenn du die 100.000 Euro in einem 
Jahr wieder reinholen willst, müsstest du bei der geplanten Absatzmenge 
10 Euro pro Gerät verdienen. Das läuft dann sicher auf einen Ladenpreis 
um 100 Euro hinaus. Hast Du Dir das so vorgestellt?

Wo ist denn deine Zielgruppe, wie erreichst du sie und warum sind sie 
gerade auf dieses Produkt scharf?

von Rami (Gast)


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Das ist ärgerlich, auch nicht über Wlan?
Kann man zumindest 200 mit einem Smartphone koppeln?

Vllt bin ich zu naiv, aber es sollte doch einen Weg geben, so ein 
kleines Device herzustellen. Wie gesagt, BLE- oder Wlan-Modul, Batterie, 
LED und ein Board, das mit einem Smartphone gesteuert wird und über 
IFTTT die Leuchte angeht.

Warum sollten die Prototypen so teuer sein??

Ich wäre Euch dankbar, mir zumindest technische Anforderungen zu nennen, 
um das Device zu realisieren. Danke vorab!

von Dauergast (Gast)


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Du bist ja nicht mal ansatzweise in der Lage, zu erklären, was Du 
wirklich machen willst. Wie stellst Du Dir die Interaktion mit 
Eintwicklern und Banken vor? Bitte auf jeden Fall alles aufnehmen und 
bei Youtube posten ;-)

von Harald (Gast)


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Früher haben die Leute für sowas vom Chinesen einfach eine Smartwatch 
gekauft.

Heutzutage muss es natürlich eine Selbstentwicklung sein.

PS: Gibt viele Firmen die sowas mit vernetzt verkaufen, aber 2000 Stück 
an ein Smartphone? Klingt für mich nach Massenabfertigung beim 
Drogendealer, leuchtet dein Licht, ist deine Tüte fertig...

von Rami (Gast)


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Falls du Firmen kennst, dann nenn Sie mir bitte.

Es geht um eine B2B Anwendung im Fahrzeug Ersatzteil-Lieferbereich.

Ich wäre wirklich dankbar, wenn ich ernste Antworten erhalte.

von Bla (Gast)


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Rami schrieb:
> Es geht um eine B2B Anwendung im Fahrzeug Ersatzteil-Lieferbereich.

Also Einsatz in der Industrie, im Lager? Stoßfest usw.? Evtl. mit 
zeitlicher Anforderung damit der Kollege im Stapler nicht schon drei 
Reihen weiter ist bevor seine Zielpalette leuchtet?
Viel Spaß da sind 20k mindestens fällig.

von Schreiber (Gast)


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karol schrieb:
> Schreiber schrieb:
>> Unter 3 Tagen Arbeitszeit wird nichts fertig, das man einem Kunden guten
>> Gewissens vorzeigen kann.
> Aber auch nur in Deutschland.

Ich sprach von einem frühen, funktiosfähigen Prototypen, nicht von etwas 
das auf Großserienfertigung ausgelegt ist!
Zudem muss man ja nicht nur programmieren und löten, sondern erstmal 
verstehen was der Kunde will und überlegen wie man das umsetzt.

Bla schrieb:
> Also Einsatz in der Industrie, im Lager? Stoßfest usw.? Evtl. mit
> zeitlicher Anforderung damit der Kollege im Stapler nicht schon drei
> Reihen weiter ist bevor seine Zielpalette leuchtet?
...geringer Stromverbrauch
...garantierte Bauteilverfügbarkeit
...störungsfreier Betrieb in EMV-verseuchter Umgebung
...Stromversorgung? 10 Jahre mit einer Batterie?!

> Viel Spaß da sind 20k mindestens fällig.
reicht nicht! Würde eher mal mit >100k rechnen. Spritzgussformen sind 
teuer, Vorrichtungsbau für Montage und Prüfung ebenfalls und 
industrietaugliche Elektronik auch. Nullserienerprobung wäre auch noch 
fällig.

Zumindest dann, wenn es die endgültige Version sein soll, die so in die 
Serienfertigung gehen kann.

von Harald (Gast)


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Rami schrieb:
> Falls du Firmen kennst, dann nenn Sie mir bitte.
>
> Es geht um eine B2B Anwendung im Fahrzeug Ersatzteil-Lieferbereich.
>
> Ich wäre wirklich dankbar, wenn ich ernste Antworten erhalte.

Sprich du willst eine Lagerführung mit LED die an jeder Kiste 
aufleuchtet damit der Lagerarbeiter schneller den Kram findet? Schreib 
doch genau hin was du willst. So ist das einfach nur Bullshit.

Da hab ich schlechte Nachrichten für dich - das gibt es fertig und die 
Konkurrenz verkauft in derartigen Stückzahlen, dass du mit deiner 
geplanten Kapazität nicht Mal den Bedarf einer einzigen Firma decken 
könntest.

von Clemens W. (daxmus)


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Rami schrieb:
> Es geht um eine B2B Anwendung im Fahrzeug Ersatzteil-Lieferbereich.

Das soll dann eine Nachrüstlösung für vorhandene Regalsysteme und kleine 
Unternehmen mit wenig Bidget werden?
Lagersysteme mit entsprechende Verwaltung von bekannten Herstellern 
(z.B. einer aus der Oberpfalz) sollten das schön können.
So revolutionär ist die Idee ja nicht wirklich.

von Rami (Gast)


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Danke für die Antworten!

Ich dachte, dass man relativ lean einen Prototypen herstellen kann um 
zumindest den Ablauf zu präsentieren.

Schade, dass die Idee nicht neu ist. Falls es wirklich schon Unternehmen 
gibt, die solche Module im Einsatz haben, wäre ich dankbar, wenn ich die 
Namen erfahren könnte.

Dann werde ich mich für die Serienfertigung an die wenden. Ich muss ja 
nicht Neues bauen, wenn es bereits funktionierende Module existieren ;)

Falls jedoch ein Prototyp immer noch möglich ist herzustellen und jemand 
Interesse hat mich hierbei zu unterstützen, würde ich mich freuen.
Muss kein Schönheitswettbewerb gewinnen, lediglich das Prinzip 
veranschaulichen.

von Stefan F. (Gast)


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> Das ist ärgerlich, auch nicht über Wlan?
> Kann man zumindest 200 mit einem Smartphone koppeln?

Unwarscheinlich. Die Frage ist auch, mit welchen konkreten Smartphone?
Mit viel Glückk wird es klappen. Vielleicht aber auch nicht. Das hängt
von so vielen unkontrollierbaren Faktoren ab, dass solche Produkte 
eigentlich
nur für den chinesischen Ramsch-Markt der Unter-10-Euro Klasse taugen.

> Ich wäre Euch dankbar, mir zumindest technische Anforderungen
> zu nennen, um das Device zu realisieren.

Die kommen doch von Dir. Wichtig ist die Auswahl garantiert geeigneter
Produkte, da musst du mit den Geräteherstellern reden. Vor allem mit den
Smartphone Herstellern.

> Ich dachte, dass man relativ lean einen Prototypen herstellen kann um
> zumindest den Ablauf zu präsentieren.

Ja, für einige zig tausens Euro. Hast du das Geld?

> Falls jedoch ein Prototyp immer noch möglich ist herzustellen

Pass auf, wenn du unbedingt quick & dirty was eigenes basteln willst, 
dass verwendet fertige Smarphones das "Device" und programmiere eine 
App. Dadurch entfällt schonmal die komplette Hardwareentwicklung. Ist am 
Ende vermutlich sogar in der kleinen Serie immer noch günstiger, als was 
neues zu entwicklen.

von agathepower (Gast)


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Rami schrieb:
> Um konkreter zu werden folgender Anwendungsfall: Ich bin unterwegs und
> wenn ich in eine Straße (z.B. Kurfürstenstrasse) komme, dann soll die
> LED des Devices leuchten.

Und in welcher Farbe sollen die dann leuchten? Rot vielleicht...?

Rami schrieb:
> Es geht um eine B2B Anwendung im Fahrzeug Ersatzteil-Lieferbereich.

Oh, ich dachte Verkehrsoptimierung...

von Jonas G. (jstjst)


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Rami schrieb:
> Falls es wirklich schon Unternehmen
> gibt, die solche Module im Einsatz haben, wäre ich dankbar, wenn ich die
> Namen erfahren könnte.

Ich kenn mal die Firmen ACD Elektronik und Jungheinrich die in dem 
Bereich unterwegs sind. Ansonsten -> Google

von Clemens W. (daxmus)


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Witron kann man sicherlich auch noch nennen.

von Marcus H. (Firma: www.harerod.de) (lungfish) Benutzerseite


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Hi Rami,
würde Dir sowas helfen:
http://harerod.de/applications_ger.html#WLAN2UART
?

Oder sowas:
http://harerod.de/applications_ger.html#BLEsensor
?

Wenn ja - dann freue ich mich auf Deine formelle Anfrage.

Von beiden Teilen haben wir kleine Stückzahlen im Lager. Wenn es, wie 
beschrieben, in die Tausende geht, lohnt sich wahrscheinlich eine 
spezifische Hardwareentwicklung, parallel zur App- & 
Firmwareentwicklung.

Grüße,
 marcus

von Stefan F. (Gast)


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Ich glaube der Rami stellt sich vor, dass jemand ein paar Prototypen 
billig entwickelt, damit er danach eventuell durch Massenproduktion 
richtig viel Geld verdienen kann.

Die Entwicklung ist aber das teure. Zu den Entwicklungskosten und seinem 
Budget hat er sich allerdings trotz wiederholter Versuche nicht weiter 
geäußert.

Für mich ist das ein deutlich Zeichen, dass er es nicht ernst meint.

von Rami (Gast)


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Danke für die Tipps und Antworten!

Dann werde ich mich mal bei den Unternehmen erkundigen :)

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