Hallo, mich würde interessieren, ob man Simulations Modelle von Bauteilen selber erstellen kann, denn immerhin ist so eine .SUBCKT nur ein ASCI code. Ich wollte bei LTSpice eine Simulationsdatei von einem Varistor einbinden, dass Problem ist aber das die Firma keine Simulationsdatei zur Verfügung stellt. Gibt es auch alternativen zu diesem Problem? Vielleicht hat jemand von euch ja schon Erfahrung damit gemacht. Hier mal das Bauteil: http://www.avx.com/products/circuit-protection/transient-voltage-suppressors-varistors/transguard/ Ich hoffe jemand kann mir dabei helfen :)
smt schrieb: > Hier mal das Bauteil: > http://www.avx.com/products/circuit-protection/transient-voltage-suppressors-varistors/transguard/ > > Ich hoffe jemand kann mir dabei helfen :) Ausgerechnet ein Varistor! Ich meine bei der LTspice Yahoo Group gibt es da ein Modell. Für den Einstieg in die Erstellung eines eigenen Modells wäre folgendes Tutorial empfehlenswert. http://www.gunthard-kraus.de/LTSwitcherCAD/index_LTSwitcherCAD.html LTspice VII - Tutorial, Band 1. Version 1.0 als pdf-File (Stand: 01.03.2017) 8.2.3. Erstellung des SPICE-Modells für einen realistischen Transformator mit zwei Wicklungen mfg klaus
Klaus R. schrieb: > Ausgerechnet ein Varistor! Ich meine bei der LTspice Yahoo Group gibt es > da ein Modell. Ich finde da nichts könntest du mir mal den passenden Link dazu schicken? habe das Bauteil nirgendwo gefunden:/ Klaus R. schrieb: > Für den Einstieg in die Erstellung eines eigenen Modells wäre folgendes > Tutorial empfehlenswert. Hab es mir gerade angesehen und das ist schon mal sehr hilfreich danke! :) Doch ich wollte eigentlich wissen ob ich zum Beispiel eine Simulationsdatei von einem Schmitt-Trigger nehmen und die Parameter von meinem eigenen Schmitt Trigger Bauteil hinzufügen kann?
smt schrieb: > Ich finde da nichts könntest du mir mal den passenden Link dazu > schicken? habe das Bauteil nirgendwo gefunden:/ > In der Usergroup warst Du aber? https: > > groups.yahoo.com > neo > groups > LTspice > files Dort liegt die Datei all_files.htm. This file contains the descriptions and links of all folders and files from the Files-section of the LTspice Yahoo Group. Thanks to Axel Friedrich who developed this utility. helmutsennewald May 28 > > Doch ich wollte eigentlich wissen ob ich zum Beispiel eine > Simulationsdatei von einem Schmitt-Trigger nehmen und die Parameter von > meinem eigenen Schmitt Trigger Bauteil hinzufügen kann? Mag sein. So ein Modell ist ja vom Aufbau des Bauteils abgeleitet. In der Regel sind auch Schmitt Trigger nicht Baugleich. mfg klaus
Klaus R. schrieb: > https: > > groups.yahoo.com > neo > groups > LTspice > files > Dort liegt die Datei all_files.htm. Könntest du mir die Datei bitte einfach schicken ich komme da nicht rein diese Seite ist so nervig -.-
smt schrieb: > Klaus R. schrieb: >> https: > > groups.yahoo.com > neo > groups > LTspice > files >> Dort liegt die Datei all_files.htm. > > Könntest du mir die Datei bitte einfach schicken ich komme da nicht rein > diese Seite ist so nervig -.- Die Datei selber ist 2 MB gross. Da würde der Moderator sicher etwas gegen haben. Ich selber habe die Datei nicht sofort wie beschrieben unter Files gefunden, sondern die Datei mit Search Files gesucht. Dann war sie in der Ergebnisliste ganz unten. Da stimmt etwas nicht. https://xa.yimg.com/df/LTspice/all_files.htm?token=XhuNX3IWnPR5hsHz4Ni6VNJ7MzqETUMiC2SGCwl1zCR2Prfh5u7EwXwZRl58ZOeSvnQfoT_3B4oSV9L7DtXHCCTkX7jjDbODBBFu4VTRYjXodiCBKdHxSxcLv_E6SeNmJ7sfjTWK4_hS&type=download OK, ich hoffe der Link funktioniert. Du musst aber eingeloggt sein. PS: Es geht auch ohne eingeloggt zu sein. mfg klaus
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Okay danke für die Bemühungen aber die entsprechende Datei ist gar nicht mit dabei, wie hast du denn da drin gesucht? Also soweit ich sehe ist die Datei dort nicht vorhanden. Und auch wenn sie vorhanden wäre um sie zu öffnen muss man anscheinend wirklich dort angemeldet sein :/
AVX bietet dafür auch Modelle an. Habe ich eber selber nicht getestet. http://www.avx.com/download/software/Spice-Transguard.zip Symbol für LTspice findet sich im Unterverzeichnis "misc".
smt schrieb: > mich würde interessieren, ob man Simulations Modelle von Bauteilen > selber erstellen kann, denn immerhin ist so eine .SUBCKT nur ein ASCI > code. Ja, so fing das mit SPICE an. Alles musste man selber machen, wenn man niemanden kannte, bei dem man sich die Lochkarten mit dem gesuchten Modell oder Sub-Circuit ausleihen konnte. Es gibt zwei Strategien mit SPICE ein Bauteil von Grund auf zu bauen: A) Man baut den inneren Aufbau so genau wie möglich nach. B) Man baut das äußere Verhalten nach, und nimmt dabei die SPICE-Direktiven, die das gewünschte Verhalten zeigen. Unabhängig davon, ob der Sub-Circuit oder das Modell dem realen inneren Aufbau entspricht. (Verhaltensmodell). Für beide Strategien braucht man umfangreiches Wissen über den inneren Aufbau von SPICE. Man muss die mathematischen Formeln der eingebauten Modelle verstehen. Hinzu kommt, dass man das zu modellierende Bauteil verstehen muss. Eventuell muss man G) durchführen. A) und B) kosten viel Zeit. Statt ein Bauteil von Grund auf zu bauen nimmt man, wenn man es unbedingt selber machen will, lieber: C) Ein vorhandenes Modell oder einen Sub-Circuit eines ähnlichen Bauteils und ändert das mehr oder weniger gezielt bis es dem zu modellierenden Bauteil entspricht. Beziehungsweise, bis die Aspekte die einen interessiere halbwegs stimmen. D) Eine Variante von C) sind Sub-Circuit- und Modell-Generatoren. Bei diesen hat der Hersteller ein oder mehrere Muster-Sub-Circuits oder -Modelle eingebaut und fragt nur eine begrenzte Anzahl Parameter ab. Bekanntestes Produkt dürfte SpiceMod von Intusoft sein http://www.intusoft.com/spicemod.htm Statt C), D) kann man E) eine große kommerzielle Bibliotheken kaufen F) die Erstellung eines Modells in Auftrag geben G) (manchmal zumindest) die Schaltung aufbauen und messen, statt sich einen Wolf zu simulieren
smt schrieb: > Okay danke für die Bemühungen aber die entsprechende Datei ist gar > nicht > mit dabei, wie hast du denn da drin gesucht? Also soweit ich sehe ist > die Datei dort nicht vorhanden. > Und auch wenn sie vorhanden wäre um sie zu öffnen muss man anscheinend > wirklich dort angemeldet sein :/ Die Datei all_files ist ein Inhaltsverzeichnis der Usergroup. Du kannst sie nach "Varistor" durchsuchen und findest entsprechende Threads. Ebenso Dateien. Das man angemeldet sein muss, sagte ich ja auch zuvor. Das Anmelden ist aber kein Problem und verpflichtet einem zu gar nichts. mfg klaus
Klaus R. schrieb: > Das Anmelden ist aber kein Problem und verpflichtet einem zu gar nichts.
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https://policies.yahoo.com/us/en/yahoo/privacy/index.htm Ich darf natürlich nix, was spaßmachen könnte ;)
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https://policies.yahoo.com/us/en/yahoo/terms/utos/index.htm Abdul hat mal eine Kopie erstellt. Bei den Varistoren in Lib_part2 handelt es sich in erster Linie um, zum Teil modifizierte, Modelle von Epcos, Harris und Littelfuse Beitrag "Re: Alternatives Bauteil für LTspice"
Hallo smt prbier mal ob Du mit der angehängten Datei weiter kommst. mfG Ottmar
Jack schrieb: > A) und B) kosten viel Zeit. Statt ein Bauteil von Grund auf zu bauen > nimmt man, wenn man es unbedingt selber machen will, lieber: > > C) Ein vorhandenes Modell oder einen Sub-Circuit eines ähnlichen > Bauteils und ändert das mehr oder weniger gezielt bis es dem zu > modellierenden Bauteil entspricht. Beziehungsweise, bis die Aspekte die > einen interessiere halbwegs stimmen. Vielen Dank für die ausführliche Antwort und ich finde auch ein Modell von Anfang an selber zu erstellen wäre viel zu aufwendig. Mich würde interessieren ob es irgendwo ein Tutorial dazu gibt ein Bauteil seinen wünschen anzupassen wie du es auch schon geschrieben hast, da ich glaube das es so am leichtesten wäre. Ottmar K. schrieb: > Hallo smt > > prbier mal ob Du mit der angehängten Datei weiter kommst. > > mfG Ottmar Um ehrlich zu sagen nicht wirklich ich verstehe gar nicht wie das funktionieren kann, die lib Datei besteht aus einer Zeile mit einem Kommentar von chinesischen Schriftzeichen :'D
smt schrieb: > Mich würde interessieren ob es irgendwo ein Tutorial dazu gibt ein > Bauteil seinen wünschen anzupassen wie du es auch schon geschrieben > hast, da ich glaube das es so am leichtesten wäre. Ein allgemeines Tutorial ist mir nicht bekannt. Man schaut halt in das Modell oder den SUBCKT hinein, versucht ihn zu verstehen und ändert was man glaubt ändern zu müssen. Das geht am besten, wenn man die Syntax und Semantik der SPICE-Direktiven so gut als möglich verstanden hat. So gesehen ist Lernen wie SPICE funktioniert das beste Tutorial. Für spezielle Modelle / SUBCKT gibt es manchmal mehr oder weniger gute Papers in denen die jeweiligen Autoren erklären warum ihre Art ein Bauteile zu simulieren Vorteile hat und wie sie zu ihrem Modell / SUBCKT kommen. Nur gibt es kein Garantie, dass das Bauteil-Modell, was man ändern möchte, so aufgebaut ist, wie in einem zufällig gefundenen Paper.
smt schrieb: > Ottmar K. schrieb: >> Hallo smt >> >> prbier mal ob Du mit der angehängten Datei weiter kommst. >> >> mfG Ottmar > > Um ehrlich zu sagen nicht wirklich ich verstehe gar nicht wie das > funktionieren kann, die lib Datei besteht aus einer Zeile mit einem > Kommentar von chinesischen Schriftzeichen :'D Ich sehe da nur Klartext. mfg klaus
smt schrieb: > mich würde interessieren, ob man Simulations Modelle von Bauteilen > selber erstellen kann, denn immerhin ist so eine .SUBCKT nur ein ASCI > code. Beitrag "Modelle in LTSpice erstellen" Beitrag "Re: Modelle in LTSpice erstellen"
smt schrieb: > Um ehrlich zu sagen nicht wirklich ich verstehe gar nicht wie das > funktionieren kann, die lib Datei besteht aus einer Zeile mit einem > Kommentar von chinesischen Schriftzeichen :'D Irgendwas muss bei Dir verdreht funktionieren. Ich sehe nur Klartext (Klaus auch) in lateinischer Schrift und arabischen Zahlen. Ich meine es gut mit Dir und hänge die LIB als (hoffentlich) lesbare PDF-Datei an. mfg :-) Ottmar
Ottmar K. schrieb: > Irgendwas muss bei Dir verdreht funktionieren. Ich sehe nur Klartext > (Klaus auch) in lateinischer Schrift und arabischen Zahlen. Ich meine es > gut mit Dir und hänge die LIB als (hoffentlich) lesbare PDF-Datei an. > > mfg :-) Ottmar Ich hab die Endung der Datei von .lib in .txt geändert jetzt kann ich es auch lesen danke. Da sind jetzt eine menge .subckt Dateien von Varistoren, doch wie kann ich diese Werte nun auf meinen Varistoren anpassen?
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