Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Zweiter Abschluss mit 45 zur Karriereauffrischung


von Nachbrenner (Gast)


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Moin moin,
ich gehe so langsam auf die 45 zu, also das Alter ab dem man schwer 
vermittelbar ist. Bisheriger Abschluss ist Uni-Diplom in 
Informationstechnik/Elektronik. Ich will jetzt im Fernstudium 
Informatik, Vertiefung irgendwas altuelles wie Maschinielles Lernen 
studieren um notfalls im Absolventenmarkt mitzumischen. Empfehlungen, 
Tipps ?

von genervt (Gast)


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Nachbrenner schrieb:
> Empfehlungen, Tipps ?

Weniger trollen.

von Gute Frage (Gast)


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Einerseits ist maschinelles Lernen sehr gefragt und in Zukunft wohl noch 
mehr, andererseits sind die Denkstrukturen in Deutschland bezüglich 
Beruf und spätem Wechsel doch sehr engstirning. Bis du mit der 
Weiterbildung fertig wärst, wärst du ja auch schon Ende 40 mindestens. 
Da trauen einem viele Firmen es nicht mehr zu, in was Neuem anzufangen. 
Wenn es dich aber interessiert, dann studiert es, idealerweise neben 
einem Beruf und versuche dein Glück. Ratsamer ist es in dem Alter eher 
sich auf Wirtschaft zu spezialisieren und langsam den Absprung aus der 
Entwicklung zu schaffen.

von Nachbrenner (Gast)


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Gute Frage schrieb:
> Einerseits ist maschinelles Lernen sehr gefragt und in Zukunft
> wohl noch mehr, andererseits sind die Denkstrukturen in Deutschland
> bezüglich Beruf und spätem Wechsel doch sehr engstirning. Bis du mit der
> Weiterbildung fertig wärst, wärst du ja auch schon Ende 40 mindestens.
Nein, wenn ich mit 41 den Master postgradual anfange bin ich auch im 
Fernstudium mit 45 frischer Absolvent mit 20 Jahren Berufserfahrubg im 
vergleichbaren Job.

von Niemand (Gast)


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Ihm hier
genervt schrieb

Nachbrenner schrieb:
>> Empfehlungen, Tipps ?

> Weniger trollen.

kann man nur beipflichten!

> Nein, wenn ich mit 41 den Master postgradual anfange bin ich auch im
> Fernstudium mit 45 frischer Absolvent mit 20 Jahren Berufserfahrubg im
> vergleichbaren Job.
hört sich an als wenn jemand doch Bescheid wüsste, nur nicht über den 
Berufsalltag und deren Entscheider! Wunschdenken und Einbildung?

von A. S. (Gast)


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Nachbrenner schrieb:
> ich gehe so langsam auf die 45 zu,
mit 41, aha.

> also das Alter ab dem man schwer vermittelbar ist.
Ich glaube, als Ingenieur ist man in jedem Alter schwer vermittelbar.

> Ich will jetzt im Fernstudium
> Informatik, Vertiefung irgendwas altuelles wie Maschinielles Lernen
> studieren um notfalls im Absolventenmarkt mitzumischen.
Weil Du wieder ungebunden bei Mutti lebst, beim Abi schon Handyapps 
erstellt hast und für einen Hungerlohn diverse Praktika machen willst?

Wenn Dich etwas interessiert, egal ob beruflich oder privat, dann mach 
dass. Ansonsten stecke Deinen Elan lieber in eine 
IGM-Disneyland-Einstellung also im Absolventen-Markt mitzumischen.

von Business Evil (Gast)


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genervt schrieb:
> Nachbrenner schrieb:
>> Empfehlungen, Tipps ?
>
> Weniger trollen.

Interessant, welche Fragen als Trollerei gesehen werden. Jemand der mit 
40 eine Weiterbildung machen will gilt schon als Alien. Liegt das am 
Mangel?

von Cyborg (Gast)


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Nachbrenner schrieb:
> Tipps ?

Sein lassen, denn schon 10 Jahre nach dem ersten Abschluss
geht die Diskriminierung los, selbst wenn man Bundesweit sucht.
Du bist längst der Wirtschaft zu teuer und auch nicht mehr
manipulier- und führbar. Mach dich lieber selbständig und
renn nicht der Möhre hinterher. Als Arbeitnehmer hast du
keinen Wert mehr, denn die Hochschulen spucken mehr und
attraktivere Kandidaten aus, als die Wirtschaft vorgibt,
zu benötigen. Ohne Beziehungen läuft da sowieso nichts mehr.
Viele, so scheint es, sondieren nur den Markt um zu schauen,
ob es billigere und jüngere Kräfte gibt, um das teure
Stammpersonal evtl. auszutauschen. Verdächtig sind da häufig
Wünsche nach Gehaltsvorstellungen. Schreibe mal Bewerbungen
und analysiere die Resonanz darauf.

von Cyborg (Gast)


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Business Evil schrieb:
> Liegt das am Mangel?
Welcher Mangel? Fachkräfte oder chancenlose Bewerber?

von Nachbrenner (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Nachbrenner schrieb:
> Tipps ?
>
> Sein lassen, denn schon 10 Jahre nach dem ersten Abschluss geht die
> Diskriminierung los, selbst wenn man Bundesweit sucht. Du bist längst
> der Wirtschaft zu teuer und auch nicht mehr manipulier- und führbar.
Also ich hab in den letzten Jahrzehnt kein Problem bei der Jobsuche 
gehabt.
> Arbeitnehmer hast du keinen Wert mehr, denn die Hochschulen spucken mehr
> und attraktivere Kandidaten aus,
Genau zu diesen frisch Ausgebilderen zähl ich dann. Ist doch besser als 
mit 45 auf der Strasse?

> billigere und jüngere Kräfte gibt, um das teure Stammpersonal
Mir gehts nicht um Stammpersonal, mir gehts um den wachsenden 
Informatiksektor wie maschienelles Lernen. Mit einem Master in 
Informatik wäre ich nicht der Quereinsteiger als der ich mit dem 
Elektrodiplom allein gelte.

von Klaus Maus (Gast)


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Nachbrenner schrieb:
> Tipps ?
Erst mal den Wochenendsuff ausnüchtern, dann bist du wieder bei klarem 
Verstand.

von Der Andere (Gast)


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Nachbrenner schrieb:
> mir gehts um den wachsenden
> Informatiksektor wie maschienelles Lernen.

Erst mal dein Deutsch bis zur mittleren Reife auffrischen: "maschiene" 
geht gar nicht.

Definiere mal was du unter "maschinelles Lernen" verstehst.

von Gogo (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Sein lassen, denn schon 10 Jahre nach dem ersten Abschluss
> geht die Diskriminierung los, selbst wenn man Bundesweit sucht.
> Du bist längst der Wirtschaft zu teuer und auch nicht mehr
> manipulier- und führbar. Mach dich lieber selbständig und
> renn nicht der Möhre hinterher. Als Arbeitnehmer hast du
> keinen Wert mehr, denn die Hochschulen spucken mehr und
> attraktivere Kandidaten aus, als die Wirtschaft vorgibt,
> zu benötigen. Ohne Beziehungen läuft da sowieso nichts mehr.
> Viele, so scheint es, sondieren nur den Markt um zu schauen,
> ob es billigere und jüngere Kräfte gibt, um das teure
> Stammpersonal evtl. auszutauschen. Verdächtig sind da häufig
> Wünsche nach Gehaltsvorstellungen. Schreibe mal Bewerbungen
> und analysiere die Resonanz darauf.

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von Gogo (Gast)


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Es sind einige wirklich schwer gewichtige Argumente genannt worden, die 
gegen das Vorhaben sprechen. Für Dich selbst machen, oder sein lassen. 
+1

von Christian K. (Gast)


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Was hast Du denn in deiner bisherigen Karriere gemacht, das Dein 
Marktwert sinkt?

von Axel L. (axel_5)


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Gogo schrieb:
> Es sind einige wirklich schwer gewichtige Argumente genannt worden, die
> gegen das Vorhaben sprechen. Für Dich selbst machen, oder sein lassen.
> +1

Echt ?

Was für Argumente, hier kam nur Geblubber von Leuten, die nichts 
gebacken kriegen.

Allerdings würde ich mit 45 nichts Technisches mehr neu anfangen, eher 
ist die Richtung Marketing gefragt. Das honorieren die Personalchefs 
dann auch durchaus.

Ansonsten etwas, was beim aktuellen AG weiter hilft und was man da 
vertiefen kann, und wenn es nur im Zeugnis auftaucht. Damit dann als neu 
"Gelernt" und "Erfahrung gesammelt" bewerben.

Gruss
Axel

von J. W. (nuernberger)


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> Ich will jetzt im Fernstudium Informatik, Vertiefung irgendwas altuelles wie 
Maschinielles Lernen studieren

dazu muss man nicht studieren, sondern kann im Selbst-Studium das 
Know-How aneignen.
Einer Firma wird es egal sein, woher ein Kandidat das Wissen und 
Know-How hat. Hauptsache er kann es.

Mit 41 müsste man eigentlich vom Glauben abgefallen sein, dass man 
irgendwelche Zeugnisse oder Zertifikate braucht, um etwas bestimmtes 
machen zu können/dürfen. (vermutlich Troll oder Altersangabe stimmt 
nicht?)
Ausnahme: Für den 1. Job ist eine abgeschlossenes Studium ganz 
hilfreich, Fachrichtung egal.

von Bildung (Gast)


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@Threadstarter
Was machst du zur Zeit in deinem Job?

I. A. würde ich versuchen deinen AG ins Boot zur holen. Eine 
Weiterbildung nutzt ja nur, wenn man sein Wissen einsetzen kann (neue 
Aufgaben bei deinem AG + ggf Bildungsurlaub, Teilfinanzierung).

Bei einem späteren Wechsel hat der neue AG dann tendenziell einen 
anderen Eindruck. Er sieht direkt, dass du bereits für dein Engagement 
honoriert wurdest. Zudem konntest du das neue Wissen einsetzen. 
Andernfalls könnte es bei der deutschen Einstellung (1x Ausbildung, Rest 
des Lebens arbeiten) zu komischen Blicken bei Personalern kommen.

Ich würde auch eher sagen, dass deine Fortbildung Richtung Management 
eher etwas in deinem Alter wäre. Aber das kannst du für dich am besten 
entscheiden.

von mandingo (Gast)


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Cyborg schrieb:

> Sein lassen, denn schon 10 Jahre nach dem ersten Abschluss
> geht die Diskriminierung los, selbst wenn man Bundesweit sucht.
> Du bist längst der Wirtschaft zu teuer und auch nicht mehr
> manipulier- und führbar.

Du solltest mal professionelle Hilfe in Anspruch nehmen. Die ewige 
Mischung aus Schwarzmalerei, Opfermentalität und "Bringt eh alles 
nichts"-Rumgeätze ist nicht gesund.

von Nachbrenner (Gast)


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J. W. schrieb:
> Ich will jetzt im Fernstudium Informatik, Vertiefung irgendwas
> altuelles wie Maschinielles Lernen studieren
>
> dazu muss man nicht studieren, sondern kann im Selbst-Studium das
> Know-How aneignen.
> Einer Firma wird es egal sein, woher ein Kandidat das Wissen und
> Know-How hat.

Leider nein, zumal Selbst-erlerntes ein andere Qualität hat als durch 
Prüfung nachgewiesene Studieninhalt.

Beispiel Teststand/HiL: Im Angebot wurden zwar ET und Inf angesprochen, 
im VG wurde aber klar das wegen OOP der Inf bevorzugt wurde.

Derzeit hab ich als Elektronkentwickler (PCB,Firmware, uC, FPGA) 
einigermassen gut zu tun aber Jobsuche wird zunehmend schwieriger.
Erst mit der Qualifikation zu beginnen, wenn man schon auf der Strasse 
sitzt find ich blöd, also 4 Jahre vorher beginnen im Fernstudium einen 
2Jahres Master zu machen. Bspw: 
https://www.hochschule-trier.de/index.php?id=7189&no_cache=1

MBA bringt IMHO kein mehr an Jobchancen, sondern mehr Gehalt.Und wenn 
der AG in den nächsten 25 Jahren schliesst macht man es sich bei der 
Jobsuche mit 2 Abschlüssen leichter als mit 5 Jahren Erfahrung im 
mittleren Managment eines gerade abgewickelten Unternehmens. Der erste 
Abschluss hat 20 Jahre durchs Berufsleben getrieben, dann kann das ein 
2. (Zumal in dem stärker aufgestellten Beteich Software) das auch.
Gruss,

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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wie passt "schwer vermittelbar" mit dem Fachkräftemangel zusammen?

Beitrag #5040258 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Nachbrenner (Gast)


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● J-A V. schrieb:
> wie passt "schwer vermittelbar" mit dem Fachkräftemangel zusammen?

Mit einem Jahrzehntealten ET Abschluss passt man halt nicht in 
Suchraster von bspw. VR-Apps Entwicklern weil kein Studieninhalt und im 
HR-Sinne somit keine heutige Fachkraft. Deshalb stürzen ja auch Doctores 
der Chemie ins Aus trotz Frachtkräftemangel. Aber das debatier mal 
besser in eigenen thread.

von Lehrkraft (Gast)


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Ich kann dir nur empfehlen. Praktische Informatik auf Master bei der 
Fernuni Hagen studieren. Ich habe studierende kennengelernt die schon im 
33 Semester sind. Ich nutze das Studium selber als 
Weiterbildungsmöglichkeit.

So günstig kommt man nirgends an so hochwertige Lernmaterialien ran.

Mit dem zusätzlichen Vorteil des Masterabschlusses.

von Qwertz (Gast)


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Lehrkraft schrieb:
> Ich habe studierende kennengelernt die schon im
> 33 Semester sind.
> Mit dem zusätzlichen Vorteil des Masterabschlusses.

Ist der Abschluss nach 33 Semestern denn überhaupt einen Pfifferling 
wert? Macht man sich damit nicht lächerlich?

von mandingo (Gast)


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Qwertz schrieb:

> Lehrkraft schrieb:
>> Ich habe studierende kennengelernt die schon im
>> 33 Semester sind.
>> Mit dem zusätzlichen Vorteil des Masterabschlusses.
>
> Ist der Abschluss nach 33 Semestern denn überhaupt einen Pfifferling
> wert? Macht man sich damit nicht lächerlich?

Wenn du eingeschrieben bist kommst über die Hochschulbibliothek zum 
Beispiel kostenlos an ebooks aus dem Springer- oder Hanser-Verlag.

von F. B. (finanzberater)


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Gute Frage schrieb:
> Ratsamer ist es in dem Alter eher
> sich auf Wirtschaft zu spezialisieren und langsam den Absprung aus der
> Entwicklung zu schaffen.

Macht euch finanziell unabhängig so wie ich, dann können dir die Firmen 
den Buckel runterrutschen. Ich mach diesen Zirkus nicht mehr mit. Sollen 
sie sich junge, billige Ausländer holen, das ist gut für meine 
Dividende. Moderne Sklavenarbeit.

von Nachbrenner (Gast)


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Lehrkraft schrieb:
> Ich kann dir nur empfehlen. Praktische Informatik auf Master bei
> der Fernuni Hagen studieren.

> Ich nutze das Studium selber als
> Weiterbildungsmöglichkeit.

Ja der Abschluss ist eher das Sahnehäubchen, mit den richtigen Modulen 
profitiert man schon im laufenden Studium vom der Freizeitlernerei. Und 
vielleicht kommt ein laufendes Informatik-Fernstudium gut bei 
altbackenen HR an.
Ich bin hier noch am Suchen, in der Nähe gibts zwar Teilzeit- aber kein 
Abendstudium zum Inf-Master. Anmeldeschluss fürs nächste Semester 
scheint Mitte Juli zu sein, es bleibt also noch Zeit.

von Dieter (Gast)


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Lehrkraft schrieb:
> Ich kann dir nur empfehlen. Praktische Informatik auf Master bei
> der
> Fernuni Hagen studieren. Ich habe studierende kennengelernt die schon im
> 33 Semester sind. Ich nutze das Studium selber als
> Weiterbildungsmöglichkeit.
>
> So günstig kommt man nirgends an so hochwertige Lernmaterialien ran.
>
> Mit dem zusätzlichen Vorteil des Masterabschlusses.

Habe letztens locker flockig mit einem Siemens Abteilungsleiter der 
mitunter auch entscheidend am Einstellungsprozess beteiligt ist 
gesprochen.

Er meinte von wegen es ist relativ egal welche Hochschule/Uni man 
besucht, die meisten seien halbwegs akzeptabel (insbesondere die, mit 
denen sie zusammen Veranstaltungen für Recruiting abhalten), außer es 
ist irgendeine "Geld gegen Abschluss" Hochschule wie z.B. die Fernuni 
Hagen, von dort würden nur Luschen kommen und deren Bewerbungen landen 
relativ sicher im Müll da das kein richtiges Studium ist. Denn das ist 
ein gekaufter Abschluss. Die, die er von dieser Uni da hatte im 
Vorstellungsgespräch  konnten nicht mal beschreiben was ein PT2 Glied 
ist oder hatten schon Probleme mit der Anwendung des ohmschen Gesetz und 
haben noch nie irgendwas vom Abtasttheorem gehört.

Sprich irgendein Fernstudium ist der größte Schmarren, niemand bezahlt 
einer privaten Einrichtung Geld damit diese einem einen schlechten 
Abschluss gibt. Das vergessen viele Leute immer bei privaten 
Hochschulen.

Beitrag #5044821 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5044825 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5044826 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Thomas1 (Gast)


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Die Fernuni Hagen ist für hohe Abbrecherzahlen bekannt. Da schafft eben 
nicht jeder die Prüfungen. Mit den Prüfungen wird aussortiert.

Ist eben anders als die roten Kaderschmieden Uni HB und FU Berlin, wo 
Abschlüsse verschleudert werden.

von Gute Frage (Gast)


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Thomas1 schrieb:
> n. Mit den Prüfungen wird aussortiert.
>
> Ist eben anders als die roten Kaderschmieden Uni HB und FU Berlin, wo
> Abschlüsse verschleudert werden.

Und von welcher Kaderschmiede kommst Du?

von Tatortfan (Gast)


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Ich bin im gleichen Alter und wäre viel zu faul für ein Fernstudium. Ich 
denke ich werde meinem Konzern bis zur Rente treu sein und brauche daher 
nichts mehr für den Lebenslauf. Intern geht Karriere micht nach 
Lebenslauf.

Wenn der TE Spaß und Zeit hat gibt es keinen Hinderungsgrund.

von Bimmelpimmel (Gast)


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Dieter schrieb:
> Er meinte von wegen es ist relativ egal welche Hochschule/Uni man
> besucht, die meisten seien halbwegs akzeptabel (insbesondere die, mit
> denen sie zusammen Veranstaltungen für Recruiting abhalten), außer es
> ist irgendeine "Geld gegen Abschluss" Hochschule wie z.B. die Fernuni
> Hagen, von dort würden nur Luschen kommen und deren Bewerbungen landen
> relativ sicher im Müll da das kein richtiges Studium ist. Denn das ist
Ah wieder ein Dummtroll der sich selbst entlarvt.

Dumm nur dass man an der FU weniger zahlt als an so mancher "normalen" 
Hochschule. Jetzt ist sogar die Klage durch dass die eh schon lächerlich 
niedrigen Gebühren rechtswidrig sind, d.h. es wird nochmal billiger. Die 
Gebühren dort sind lächerlich im Vergleich zu manchen echten 
"Abschluss-gegen-Geld-Unis", diese gibts aber eher hinterm Balkan oder 
USA.
Die "Hausfrauenuni" hat ein recht hohes Niveau, geschenkt gibts dort gar 
nix, vor allem weil sie immer mit diesen Unterstellungen zu kämpfen hat, 
im Vergleich zu mancher selbsternannten deutschen Eliteuni sind dort 
manche Scheine wesentlich schwieriger und manche Kurse gehaltvoller als 
das was ich vorher an einer Vollzeituni und FH erleben durfte, an DENEN 
wird eher durchgewunken und auch mal gegen weiblichen Arsch hinhalten 
ein Kurs bestanden.

Also erzähl hier nicht so einen Stuss, ich kenne selbst einige die bei 
Siemens, SAP, IBM sind die an der FU studierten. Allerdings ist 
E-Technik an der FU am auslaufen.

von Thomas1 (Gast)


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Hier sind mal die Statistiken für die Prüfungen nach Modul sortiert. 
Leider ist das nur für die Wiwi-Fakultät zu sehen. Wirtschaftsinfo zählt 
auch dazu.


http://www.fernuni-hagen.de/wirtschaftswissenschaft/studium/pruefungen/klausuren/statistik.shtml

Beitrag #5045654 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Qwertz (Gast)


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Judas schrieb im Beitrag #5045654:
> Ahja. Deswegen lässt man E-Technik auslaufen. WEIL es so erfolgreich
> ist. Schon klar. Seems legit.

E-Technik ist eben kein Studium, das man so einfach neben dem Beruf 
durchziehen kann, das schaffen die allerwenigsten. Dementsprechend war 
die Anzahl der Studierenden sowie vor allem die Abbrecherquote sehr 
hoch. Das stellt sich bei leichten Fachrichtungen wie BWL freilich 
anders dar.

Beitrag #5045679 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Qwertz (Gast)


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Qwertz schrieb:
> Dementsprechend war die Anzahl der Studierenden niedrig sowie vor allem die
> Abbrecherquote sehr hoch.

Hier hat ein Wort gefehlt.

Beitrag #5045805 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Sebastian S. (amateur)


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Ich finde für jemanden der nicht auf so etwas plebejisches wie Geld 
verdienen angewiesen ist: Tolle Idee.

Aber in Deinem Alter, plus nochmal 3 bis 4 Jahre (Die meisten Abschlüsse 
dauern halt).
Vor allem in technischen Bereich gilt aber: Wenn Du mal raus bist, 
helfen Dir noch so viele Titel nichts, Du bist raus.

Der "normale" Arbeitslose ist genauso gut, oder schlecht, zu vermitteln 
wie der "Doktor" Arbeitslos.

Bist Du aber noch im System, so würde ich es mir mehr als zweimal 
überlegen, ob ich mir eine mehrjährige Auszeit verordnen würde.
Lies Dir doch einfach mal die Stellenanzeigen, in den öffentlichen 
Medien durch. Da steht immer was von: "jungen Dynamos". Natürlich steht 
da nicht "Grufties unerwünscht".

Die heutigen Personaler haben ja auch kein Rückgrat mehr. Tendenz 
Richtung Scheuklappen und ja keine, der öffentlich, propagierten Meinung 
entgegenstehenden, Maßnahmen. Stellt man dann doch mal eine Lusche ein, 
so kann man jederzeit belegen, dass man selber keine Mitschuld trägt. 
Die Maxime ist immer noch: "Mein Stuhl ist mir näher als Dein 
eventueller Arbeitsplatz".

von Statistiker (Gast)


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Thomas1 schrieb:
> Die Fernuni Hagen ist für hohe Abbrecherzahlen bekannt. Da schafft
> eben
> nicht jeder die Prüfungen. Mit den Prüfungen wird aussortiert.
>
> Ist eben anders als die roten Kaderschmieden Uni HB und FU Berlin, wo
> Abschlüsse verschleudert werden.

Die Berliner kann man doch vergessen. Wir Münchner sind die wahre Elite 
in Deutschland, sowohl in internationalen Rankings(LMU in Higher Times 
30 z.B.) als auch in nationalen Rankings. Aus Berlin kommt nur Müll von 
den Unis.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Als kleine Anregung mal ein Link zu den Nutzungsbedingungen, dort 
besonders beachtenswert der Abschnitt, wo 1 Name pro Thread verlangt 
wird...

von Professor Unrat (Gast)


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Sebastian S. schrieb:
> Bist Du aber noch im System, so würde ich es mir mehr als zweimal
> überlegen, ob ich mir eine mehrjährige Auszeit verordnen würde.

Bist Du VERRÜCKT? Mit 40 den Job kündigen um ein Studium zur 
"Karriereauffrischung" zu machen? Die Karriere ist dann IM ARSCH. Wenn 
überhaupt, dann nebenberuflich und sehr penibel darauf achten, nicht zu 
viel Geld auszugeben!

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