Hallo Profis, habe hier eine Netzplatine aus einer Klimaanlage, die mir dauernd die T3 Sicherung schießt. Das Bauteil auf der Platine mit der Bezeichnung IC3 ist abgeplatzt,so das keine Bezeichnung am Bauteil zu erkennen und das "Innenleben" zu sehen ist und ich nehme mal schwer an das mir dieser die T3 schießt! Habe ein Foto aus dem WWW,mit Funktion um satte 120 Euronen und eines mit meinem "Geschossenen" Angehängt. Hoff ihr könnt mir helfen! MfG Rudolf
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Rudolf schrieb: > Hallo Profis, > > habe hier eine Netzplatine aus einer Klimaanlage, > die mir dauernd die T3 Sicherung schießt. > Das Bauteil auf der Platine mit der Bezeichnung IC3 > ist abgeplatzt,so das keine Bezeichnung am Bauteil zu erkennen und das > "Innenleben" zu sehen ist > und ich nehme mal schwer an das mir dieser die T3 schießt! > Habe ein Foto aus dem WWW,mit Funktion um satte 120 Euronen und eines > mit meinem "Geschossenen" Angehängt. > Hoff ihr könnt mir helfen! > MfG Rudolf ACHTUNG ACHTUNG IM TEXT IST IC3 GESCHRIEBEN....ES HANDELT SICH UM IC1
Rudolf schrieb: > Das Bauteil auf der Platine mit der Bezeichnung IC3 > ist abgeplatzt,so das keine Bezeichnung am Bauteil zu erkennen und das > "Innenleben" zu sehen ist > und ich nehme mal schwer an das mir dieser die T3 schießt! Nö, T3 (nicht eher F3?) ist lediglich Kollateralschaden, genauso wie das 8beinige IC, vermutlich hat Q1 einen kompletten Kurzschluss. IC1 wird über den grösseren 100kOhm Widerstand mit Startspannung versorgt, der Strom reicht nicht um die Sicherung zu grillen.
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Das schaut doch sehr nach Schaltnetzteil aus. ist auf der Rückseite noch ein Ic? Irgendwo muss ja die "Intelligenz" sitzen. Was ist Ic2? ein Spannungsregler? Was Steht auf Q1 ?
Sven schrieb: > Irgendwo muss ja die "Intelligenz" sitzen. Ja klar, dem IC1 ist vor lauter Schlauheit der Kopf geplatzt.
Rudolf schrieb: > Hoff ihr könnt mir helfen! Infos über das SMPS IC gibts erst, wenn du die Platine auch von unten zeigst. Ich vermute mal einen UC3842/44, aber das ist wirklich geraten und es fehlt auch der typische kleine Elko in dessen Nachbarschaft. Ausserdem ist auch wichtig, wie Q1 heisst. Edit: Och nö, der kleine Elko ist ja doch da, an Q1 gequetscht.
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Sieht aus als ob wir alle daneben liegen. http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-806821570-fonte-220v-ar-portatil-delongui-a2516-960-e56334-cor616dv1-_JM
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Ich habe ihn mal so gut es ging herausgesägt und besser erkennbar gemacht. Ich lese: ACT... Vielleicht kennt ja jemand den Delinquenten. Abel
>Ich habe ihn mal so gut es ging herausgesägt und besser erkennbar >gemacht. Ich lese: ACT... >Vielleicht kennt ja jemand den Delinquenten. Na dann isses eben ein ACT50DH: http://www.go-gddq.com/upload/2013-01/temp_13010116161592.pdf
hinz schrieb: > Ich tippe auf UC3842. Das glaube ich nicht. http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-806821570-fonte-220v-ar-portatil-delongui-a2516-960-e56334-cor616dv1-_JM Bild 2 sagt ACT540H von Active-Semi Inc.
Mist, zu lang gewartet. Ich möchte meinen eine vier raus zu lesen. Egal, einer von beiden isses aber...
Cyclotron schrieb: > Egal, einer von beiden isses > aber... Da es nur den einen gibt... https://sc01.alicdn.com/photo/v0/60029814710/ACT50DH_tv_electronic_components_ic_la79b_1.jpg
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Erst mal DANKE das sich viele diesem Thema annehmen!!
Also mir gehts darum, das ich gern 1 Euronen Bauteile tausche,bevor ich
mir so eine Platine um 120.- neu kauf!
Zum Q1....I3003 056
IC3...C?A9 PC817 Sharp
Hab nochmal Fotos von unten gemacht.
Also,laut Heinz ist der IC1 durch einen anderen defekten Bauteil
gegrillt?
Lg
Rudolf schrieb: > Also,laut Heinz ist der IC1 durch einen anderen defekten Bauteil > gegrillt? Mit ziemlicher Sicherheit ist zumindest Q1 durchgeknallt und hat dann durch die eigenartige Emitter-geht-an-ACT50 Schaltung den IC gehimmelt. Allerdings sind Schaltnetzteile für unerfahrene Bastler tückisch, da ein einziges übersehenes defektes Bauteil die ganze Chose wieder in Rauch aufgehen lässt. Der 13003 gehört zu den empfohlenen Leistungstransitoren lt. Datenblatt für den ACT50. Miss mit dem Ohmmeter mal den Transistor - gerne auch in der Schaltung. Es darf bei keiner Kombination der Messspitzen ein Widerstand nahe 0 Ohm messbar sein. Falls doch, ist der Transistor auch hinüber. Das gleiche misst du bitte auch mal an den Dioden des Gleichrichters, D1 - D4. Keine der Dioden darf nahe null Ohm haben. Der PC817 ist ein Optokoppler und sollte eigentlich keinen Schaden davon getragen haben. Es schadet aber auch hier nicht, die Netzseite mal auf Kurzschluss zu prüfen. Falls es dir gelingt, IC und Transistor zu ersetzen, solltest du beim ersten Einschalten eine Glühlampe (echter Glühfaden, kein Energiespar- oder LED Zeug) mit z.B. 25-40W Leistung in Reihe mit dem Netzteil schalten. Evtl. schützt das bei einem etwaigen übersehenen Defekt die Investition.
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13003 in TO-220 ist allerdings ungewöhnlich, normal ist der in TO-126 verpackt.
hinz schrieb: > 13003 in TO-220 ist allerdings ungewöhnlich, normal ist der in TO-126 > verpackt. Ist ja auch oft in ESL zu finden - da habe ich ihn auch schon in TO220 gesehen. Warum die Schaltung so ist, wie sie ist, verstehe ich allerdings nicht wirklich. Nach Studium des Datenblattes des ACT50 kapiere ich immer noch nicht, was die Serienschaltung des externen Leistungstransistors mit dem internen MOSFet soll. Es ist doch jedem klar, das bei einem Schluss des 13003 der IC gleich mit abraucht - dämlich, und wäre mit dem alten UC384x nicht unbedingt passiert.
Matthias S. schrieb: > Es ist doch jedem klar, das bei einem Schluss des > 13003 der IC gleich mit abraucht - dämlich, und wäre mit dem alten > UC384x nicht unbedingt passiert. Das ist für den Hersteller und dessen Entwickler keinerlei Negativkriterium. Denn die sehen nur Reparatur auf Modulebene, nicht auf Komponentenebene vor. @Rudolf: Wenn Du die Teile bestellst, dann bestell gleich 2 von jedem. Denn was Mattias im Post oben drüber geschrieben hat stimmt leider auch: sobald Du ein defektes Teil übersehen hast, knallt es beim Einschalten wieder. Der Trick mit der Glühbirne hilft zwar öfters, aber auch nicht immer.
Echt dämlich! Werd die mal durchmessen und sonst send ich das Teil jemanden wie euch, geb ein Rückkuvert mit einem kleinen Schein dazu...sicher noch günstiger als neu zu kaufen und Afrika hat einen Teil weniger der die Umwelt belastet.
Matthias S. schrieb: > hinz schrieb: >> 13003 in TO-220 ist allerdings ungewöhnlich, normal ist der in TO-126 >> verpackt. > > Ist ja auch oft in ESL zu finden - da habe ich ihn auch schon in TO220 > gesehen. In TO-92 hab ich ihn in ESL schon gesehen. > Warum die Schaltung so ist, wie sie ist, verstehe ich allerdings nicht > wirklich. > Nach Studium des Datenblattes des ACT50 kapiere ich immer noch nicht, > was die Serienschaltung des externen Leistungstransistors mit dem > internen MOSFet soll. Kaskode! Der MOSFET muss nur geringe Spannungsfestigkeit haben. > Es ist doch jedem klar, das bei einem Schluss des > 13003 der IC gleich mit abraucht - dämlich, und wäre mit dem alten > UC384x nicht unbedingt passiert. Ruskin!
hinz schrieb: > Kaskode! Der MOSFET muss nur geringe Spannungsfestigkeit haben. Jaja, schön und gut, aber was soll die Schaltung besser machen als die anderen? Kaskode schon klar, aber warum den Schmonz? Immerhin kann der 13003 alleine auch die 325V vertragen und schalten. Es ergibt für mich wenig Sinn, an die Stelle, wo alle anderen den Shunt zur Strommessung haben, einen integrierten MOSFet einzusetzen, der automatisch die Opferrolle übernimmt. hinz schrieb: > Ruskin! ? Etwa die hier? http://www.ruskin.com/ Immerhin gehts bei denen auch um Rauchmelder :-P
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Matthias S. schrieb: > hinz schrieb: >> Kaskode! Der MOSFET muss nur geringe Spannungsfestigkeit haben. > > Jaja, schön und gut, aber was soll die Schaltung besser machen als die > anderen? Kaskode schon klar, aber warum den Schmonz? Immerhin kann der > 13003 alleine auch die 325V vertragen und schalten. Aber nur in Basisschaltung richtig schnell. > Es ergibt für mich wenig Sinn, an die Stelle, wo alle anderen den Shunt > zur Strommessung haben, einen integrierten MOSFet einzusetzen, der > automatisch die Opferrolle übernimmt. > > hinz schrieb: >> Ruskin! > > ? > Etwa die hier? > http://www.ruskin.com/ > Immerhin gehts bei denen auch um Rauchmelder :-P http://www.forbriger.com/html/ruskin.pdf
hinz schrieb: > Ruskin! Wer nur ein Wort zusammenhanglos in das Forum speit, muss dann eben später nacharbeiten, um verstanden zu werden. :) Abel
@ Matthias S Miss mit dem Ohmmeter mal den Transistor Es darf bei keiner Kombination der Messspitzen ein Widerstand nahe 0 Ohm messbar sein. Also: hat leider bei einer Kombi 0,00 !! Das gleiche misst du bitte auch mal an den Dioden des Gleichrichters, D1 - D4. Keine der Dioden darf nahe null Ohm haben. Also: D1 und D2 hat 0,00 !! Na toll, schon mal 4 Teile abgeraucht!
Aha - als NB, du kannst mit 'Markierten Text zitieren' mein Geseier auch einfach als Zitat einblenden. Der Unfallhergang war wahrscheinlich, das die Dioden versagt haben und dann Wechselstrom auf die Folgeschaltung leiteten. Das mag diese nicht und beantwortet sowas mit Rauchzeichen. Du musst also die Dioden, den Transistor und den ACT50 tauschen (und logischerweise die Sicherung). Die Chancen stehen nicht so schlecht, das die Kiste dann wieder läuft.
Matthias S. schrieb: > Aha - als NB, du kannst mit 'Markierten Text zitieren' mein > Geseier auch > einfach als Zitat einblenden. > Der Unfallhergang war wahrscheinlich, das die Dioden versagt haben und > dann Wechselstrom auf die Folgeschaltung leiteten. Das mag diese nicht > und beantwortet sowas mit Rauchzeichen. > Du musst also die Dioden, den Transistor und den ACT50 tauschen (und > logischerweise die Sicherung). Die Chancen stehen nicht so schlecht, das > die Kiste dann wieder läuft. Danke! Also vom "Geseier" kann man(n) hier wohl nicht sprechen!! Die Kiste hab ich eh geschenkt bekommen..nachsehn was ist,kost nix. Wie du sicher schon mitbekommen hast, bin ich Anfänger auf dem Gebiet, aber wissbegierig und wer sich nix aneignet kann nix. Für dich wär es sicher kein Problem mir die Teile zu benennen die ich brauch, als ich Stundenlang imm WWW zu suchen und dann doch das falsche hab.
Rudolf P. schrieb: > Für dich wär es sicher kein Problem mir die Teile zu benennen die ich > brauch, > als ich Stundenlang imm WWW zu suchen und dann doch das falsche hab. Die Dioden sind wohl 1N4007 im SOD-123 Gehäuse, aber da kann man auch die gängigen im DO-41 Gehäuse drauf löten. Und beim 13003 ist auch das TO-126 Gehäuse in Ordnung, man kann ja noch ein kleines Kühlblech dran schrauben.
Rudolf P. schrieb: > Für dich wär es sicher kein Problem mir die Teile zu benennen die ich > brauch, Dat hannisch doch jemacht: Matthias S. schrieb: > die Dioden, den Transistor und den ACT50 Als Dioden eignen sich z.B. 1N4007 (S1 M als SMD), der Transistor ist unter dem Namen MJ13003 u.ä. bekannt. Das IC wurde hier ja schon erfolgreich als ACT50DH identifiziert von den Leuten mit dem Adlerblick. https://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=95357 https://www.reichelt.de/?ACTION=3&ARTICLE=12203 Das ist ein MJ13005, stört aber nicht. Wo man den ACT50DH herbekommt, musst du leider selber recherchieren. Die Messung auf null Ohm solltest du auch nochmal auf den Optokoppler PC817 ausdehnen. Er sollte normalerweise den IC Tod überleben, aber genaues weiss man erst, wenn die beiden netzseitigen Pins keine null Ohm haben. Wenns doch null Ohm sind, isser auch hin.
Matthias S. schrieb: > Das ist ein MJ13005, stört aber nicht. Stimmt, das passt bestens. > Wo man den ACT50DH herbekommt, musst du leider selber recherchieren. Aliexpress
Matthias S. schrieb: ... > Jaja, schön und gut, aber was soll die Schaltung besser machen als die > anderen? Kaskode schon klar, aber warum den Schmonz? Immerhin kann der > 13003 alleine auch die 325V vertragen und schalten. > Es ergibt für mich wenig Sinn, an die Stelle, wo alle anderen den Shunt > zur Strommessung haben, einen integrierten MOSFet einzusetzen, der > automatisch die Opferrolle übernimmt. Die Grundlagen dieser Schaltung stammen von Ende der 70er bis Anfang der 80er Jahre, siehe Anhang. Die BE waren noch nicht so gut wie heutzutage, vor allem bezüglich Spannungsfestigkeit. Möglicherweise sind die Patente ausgelaufen und es haben sich Einsparmöglichkeiten ergeben wie keine spannungsfesten BE über 50V auf dem Chip, kein Sondergehäuse mit größerem Pinabstand usw. Auch Bob Pease hat sich schon Gedanken darüber gemacht: http://www.electronicdesign.com/analog/what-s-all-common-base-stuff-anyway Arno
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