Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Stromarmer mC zum Relais schalten


von Benjamin (Gast)


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Hallo,

ich suche einen im Sleepmodus (und Arbeitsmodus natürlich auch) extrem 
stromsparenden mC. Vllt. ein ATTiny?

Der mC wird nur dafür aufgeweckt um ein Relais (Spitze 2A) zu schalten.

Freue mich über Vorschläge!

Grüße
Benjamin

von Benjamin (Gast)


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...und falls jmd. ein gutes Relais kennt, gern! :)

von Stefan S. (chiefeinherjar)


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Benjamin schrieb:
> ...und falls jmd. ein gutes Relais kennt, gern! :)

Lebensdauer? Spannung? DC oder AC? Form bzw. Maße? Printmontage?

von Stefan F. (Gast)


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Für's Hobby würde ich einen ATtiny nehmen (praktisch egal welchen). Die 
brauchen alle im Standby weniger als 1µA. Das gilt sogar auch für viel 
ATMegas.

Sicher gibt es andere noch sparsamere, nur könnte ich die nicht 
(einzeln) kaufen.

von Stefan S. (chiefeinherjar)


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Benjamin schrieb:
> ich suche einen im Sleepmodus (und Arbeitsmodus natürlich auch) extrem
> stromsparenden mC. Vllt. ein ATTiny?

Ja ein ATTINY kann passen. Kann auch nicht passen. Das weiß niemand, da 
du keine konkreten Anforderungen genannt hast.
Ansonsten sind die MSP430 auch recht sparsam. Ob die ausreichend sind? 
Who knows...

von Stefan S. (chiefeinherjar)


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Ein Bisschen wie Schrödingers uC - man weiß nie genau ob er passt.

von Benjamin (Gast)


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Stefan S. schrieb:
> Benjamin schrieb:
>> ...und falls jmd. ein gutes Relais kennt, gern! :)
>
> Lebensdauer? Spannung? DC oder AC? Form bzw. Maße? Printmontage?

Lebensdauer - 10 Jahre (schaltet ca. einmal am Tag)
Spannung - 5V.
DC oder AC? - DC
Form bzw. Maße? - So klein wie möglich?!

Grüße
Benjamin

von Pandur S. (jetztnicht)


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Also das Relais waer dann ein bistabiles Relais ? Sonst bringt's nichts, 
da ein nicht bistabiles Relais dauernd zieht.

von Benjamin (Gast)


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Sapperlot W. schrieb:
> Also das Relais waer dann ein bistabiles Relais ? Sonst bringt's
> nichts,
> da ein nicht bistabiles Relais dauernd zieht.

Genau ;-).

Wie sieht das eig. mit dem ATTiny aus. Der braucht ja 3.3V - wenn ich 
den an eine Batterie anschließe, die erstmal bei 3.4V startet und dann 
iwann im Laufe der Zeit auf 2.7V abfällt...brauche ich dann davor einen 
extra Spannungswandler oder kann ich die Batterie direkt anschließen?

von Teo D. (teoderix)


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Low-Power Features (PIC10LF320/322):
• Standby Current:
- 20 nA @ 1.8V, typical
• Operating Current:
- 25 µA @ 1 MHz, 1.8V, typical
• Watchdog Timer Current:
- 500 nA @ 1.8V, typical
Wide Operating Range:
- 1.8V to 3.6V (PIC10LF320/322)
- 2.3V to 5.5V (PIC10F320/322)

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/40001585B.pdf

NC

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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> Der braucht ja 3.3V

Stimmt doch gar nicht. Der ATTiny13A arbeitet von 1,8 bis 5,5 Volt

Noch kleiner ist der ATtiny4.

von Fabian H. (boho)


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Hallo Benjamin. Klingt interessant was du vor hast. @Stefan Kann man an 
den AT Tiny also irgendetwas zwischen 1,8 bis 5,5 Volt anschließen ohne 
Spannungsregler und der Prozessor läuft in diesen Bereich fein? Hatte 
immer einen Spannungsregler verbaut da ich dachte er würde dann 
rumzicken wenn die Spannung nicht konstannt über die gesamte Zeit ist.

von Stefan F. (Gast)


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Der ATtiny13A braucht im Power-Down Mode mit Watchdog Timer Enabled ca 
5µA. Da ist der PIC PIC10LF320 aber sehr vorteilhafter.

von Stefan F. (Gast)


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> Kann man an den AT Tiny also irgendetwas zwischen 1,8 bis 5,5 Volt
> anschließen ohne Spannungsregler und der Prozessor läuft in diesen
> Bereich fein?

Ja, nur allzu starke Sprünge in der Spannungsversorgung mag er nicht. 
Batteriebetrieb ist gar kein Problem. Beim PIC auch nicht.

von F. F. (foldi)


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Benjamin schrieb:
> So klein wie möglich?!
>
> Grüße

Dann nimm einen Tiny10.
Kannst deine Programme auf nem Arduino Nano und Steckbrett testen. Die 
lassen sich weitestgehend wie die Atmega328 programmieren.
Gerade wenn nur wenige Ein- und Ausgänge gebraucht werden.

von Tim Fliesa (Gast)


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Hey,

vielen Dank für die vielen Antworten bzgl. mC!

Weiß noch jmd. etwas bzgl. Relais - da stehe ich noch mehr auf 
verlorenem Posten :D

von F. F. (foldi)


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Ein Nachtrag: der Programmer muss TPI können.

von F. F. (foldi)


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Sag doch mal was du machen möchtest!

von F. F. (foldi)


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Hier gibt es noch einen nützlichen Beitrag zum Tiny10 von mir.
Ich programmiere die in einem Ziff-Sockel und löte sie dann auf die 
Platinen.
Habe mir einen Adapter gebaut, mit dem kann ich die auch HV 
programmieren (Reset als Pin verwenden/wieder einschalten).

von F. F. (foldi)


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Habe mir letztens noch ein Kilo von den Dingern gekauft, weil billig und 
man munkelte, dass sie die Produktion einstellen wollen.

von Forist (Gast)


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Tim Fliesa schrieb:
> vielen Dank für die vielen Antworten bzgl. mC!

Such mal auf deiner Tastatur, ob dort auf der "M"-Taste nicht auch ein 
"µ" zu finden ist. Wie sieht das denn sonst aus ;-(

von Stefan S. (chiefeinherjar)


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Zum Thema MSP430 gibt es hier eine erste Einführung 
https://www.mikrocontroller.net/articles/MSP430

Ich selber habe nicht viel mit denen gearbeitet, sind aber nicht 
schlecht.
Aber die Anforderung "so wenig wie möglich" ist zu schwammig. Da kann 
auch ein ATMega auch mehr als ausreichend sein.

Bezüglich der Relais ist dein Stichwort Subminiaturrelais.
Ein konkretes darfst du selber aussuchen, sofern es deinem Anforderungen 
genügt.

von John D. (Gast)


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Benjamin schrieb:
>
> Lebensdauer - 10 Jahre (schaltet ca. einmal am Tag)
> Spannung - 5V.
> DC oder AC? - DC
> Form bzw. Maße? - So klein wie möglich?!

Wenn das deine Anforderungen sind, kannst du doch statt des Relais einen 
MOSFET nehmen? Klein und kein Spulenstrom.

von F. F. (foldi)


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Deswegen hatte ich ja auch schon gefragt, was er überhaupt machen will.

Wenn der TO sich für einen Tiny10 entscheidet, dann ist dieser Thread 
von mir sicher ganz nützlich.
Beitrag "ATTiny10 programmieren klappt nur ohne Led"

von Carol (Gast)


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OK, da ist nun ein stromsparender Tiny mit 1,8...5 V,
der kommt mit einer Batterie von 3,3...2,7 gut aus.
Aber 5 V - Relais, die mit 2,7 V noch sicher schalten?
Wirste wohl nicht finden.

Die Batterie, die nach Monaten nur noch 2,7 V liefert, geht
sofort auf < 1 V, wenn das Relais aktiviert werden soll.

Der Tiny macht bei 1 V einen Reset und weiß danach sowieso
nicht mehr, "wie spät es ist"...

Vergiss es!

von Rolf M. (rmagnus)


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Forist schrieb:
> Such mal auf deiner Tastatur, ob dort auf der "M"-Taste nicht auch ein
> "µ" zu finden ist. Wie sieht das denn sonst aus ;-(

Er sucht halt einen Millicontroller und keinen Mikrocontroller. ;-)

von Stefan F. (Gast)


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Der µC könnte mittels Spannungsverdoppler Schaltung einen Kondensator 
aufladen, mit dem anschließend das Relais geschaltet wird.

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Hatte 'Das' eh noch nicht verstanden: Was soll der µC Strom sparen, wenn 
ich Diesen mit vollen Hängen durch die Relais blase?
Ok, die Schaltung hält bei sparsamem µC drei Millisekunden länger durch, 
bevor die Akkuspannung dem µC ein Reset aufzwingt.

MfG

von Stefan S. (chiefeinherjar)


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Patrick J. schrieb:
> Hatte 'Das' eh noch nicht verstanden: Was soll der µC Strom sparen, wenn
> ich Diesen mit vollen Hängen durch die Relais blase?

Es soll ja ein bistabiles Relais sein... Aber ja auch das braucht einen 
mitunter "ordentlichen" Stromstoß. Den könnte man aber wohl mit einem 
Elko abfangen.

von F. F. (foldi)


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Ich glaube der TO ist längst weg.

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