Touch-Schalter auf Alugehäuse

[Sawyer M. (sawyer_ma)]

Hallo alle zusammen,

ich möchte gerne in ein 19“ Gehäuse 4 Taster zur Navigation durch eine 
Menüstruktur auf einem Display anbringen. Das Gehäuse ist vollständig 
aus Alu. Bei der ganzen suche bin ich dann auf Kapazitive Schalter 
gestoßen welche perfekt für mein Vorhaben wären. Ein IC der so etwas mit 
I2C bewerkstelligt ist der QT1070. Nun stellt sich mir aber die Frage 
wie man das realisiert, da das ganze Gehäuse aus Alu ist und ich die 4 
berührungslosen Taster neben einander anbringe.

Funktioniert das überhaupt bei Alu?

Wie bau ich das Tastenfeld auf? Wo ist der Sensor? Das oben ist ja nur 
der IC der es verarbeitet, oder?

Gibt es wie Touchplättchen die ich durch ein Loch im Alugehäuse 
befestige auf die man dann Tippt?

Wie macht man das bei Alu Gehäuse mit 4 Tastern?

Vielen Dank für eure Hilfe

[Thomas E. (picalic)]

Servus,

ein geschlossenes Alu-Gehäuse ist da ganz schlecht! Kapazitive Sensoren 
auf der Innenseite (also durch die Wand) funktioniert nicht, und eine 
Sensorfläche außen drauf wird wohl auch so gut wie nicht funktionieren, 
weil die Kapazität zwischen Sensorflächen und dem dicht 
dahinterliegenden Alu bestimmt um Größenordnungen höher ist, als die 
Kapazität zum sich nähernden Finger. Der Chip wird da wohl kaum eine 
nennenswerte Kapazitätsänderung dedektieren können. Optimal wäre, wenn 
Du die Sensorflächen aus dem Alu ausschneiden und quasi als 
"Einlegearbeit", isoliert vom Gehäuse, wieder einkleben würdest. Dann 
wäre dann das Stück Alu die Sensorfläche. Oder Alu großflächig 
ausschneiden und eine Platine mit den Sensorflächen draufkleben.

[Teo D. (teoderix)]

https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=qtouch+design+guide

http://www.all-electronics.de/neue-moeglichkeiten-fuer-sensortasten/

http://www.fdm-ware.de/Taste/index.html

[Teo D. (teoderix)]

Thomas E. schrieb:
> dicht
> dahinterliegenden Alu bestimmt um Größenordnungen höher ist,

Wurscht, da wird auf Veränderung reagiert.

[Sawyer M. (sawyer_ma)]

Teo D. schrieb:
> Thomas E. schrieb:
>> dicht
>> dahinterliegenden Alu bestimmt um Größenordnungen höher ist,
>
> Wurscht, da wird auf Veränderung reagiert.

Auf veränderung auf jedenfall. Aber ich habe 4 Tasten nebeneinander. Das 
bedeutet das egal wo ich das Gehäuse berühre der Schalter ja nicht weiß 
wer gemeint ist, oder?

[macload1 (Gast)]

Schau mal hier nach:
https://www.microchip.com/design-centers/capacitive-touch-sensing/gestic-technology/technology/sensing-electrodes
https://www.microchip.com/design-centers/capacitive-touch-sensing/gestic-technology/technology/sensing-method

Wenn du das Alugehäuse grounden kannst, dann müsste es eigentlich 
klappen, wenn die Elektroden auf der Außenseite liegen.

[Robin (Gast)]

Innenseite geht auch mit etwas mechanischen Aufwand.

Du brauchst einen kleinen Luftspalt zwischen Front und Sensor und 
detektieren dann wie stark der Sensor durchgeführt wird --> Sensor 
Fläche muss sich bewegen/verbiegen lassen.

Ich weiß aber nicht ob das mit so einem fertigen Controller klappt oder 
es besser ist eine MCU zu nehmen.

[Soul E. (Gast)]

Sawyer M. schrieb:

> Wie bau ich das Tastenfeld auf? Wo ist der Sensor? Das oben ist ja nur
> der IC der es verarbeitet, oder?

Nimm doch Piezo, wie bei Küchengeräten. Da hast Du gleich Deine Aktive 
Haptik dabei, als Rückmeldung.

https://aito-touch.com/

[Thomas E. (picalic)]

Teo D. schrieb:
> Thomas E. schrieb:
>> dicht
>> dahinterliegenden Alu bestimmt um Größenordnungen höher ist,
>
> Wurscht, da wird auf Veränderung reagiert.

Wenn das so "Wurscht" ist, wie Du sagst, warum lassen die sich u.A. in 
Deinem ersten verlinkten Dokument im Post darüber so über das Design und 
Abstand der Groundplane von den Sensoren aus?

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Sawyer M. schrieb:
> Teo D. schrieb:
>> Thomas E. schrieb:
>>> dicht
>>> dahinterliegenden Alu bestimmt um Größenordnungen höher ist,
>>
>> Wurscht, da wird auf Veränderung reagiert.
>
> Auf veränderung auf jedenfall. Aber ich habe 4 Tasten nebeneinander. Das
> bedeutet das egal wo ich das Gehäuse berühre der Schalter ja nicht weiß
> wer gemeint ist, oder?

Du hast das anscheinend noch nicht verstanden. Die 4 Sensorflächen 
müssen außerhalb des Gehäuses liegen und von diesem (und untereinander) 
elektrisch isoliert sein. Im Idealfall machst du 4 Durchbrüche (oder 
einen großen) für die 4 Tasten.

Je kleiner die Kapazität zwischen der Gehäusewand und den Sensorflächen 
ist, desto empfindlicher wird die Anordnung. Deswegen ist es 
möglicherweise unmöglich, die Tasten vor einer geschlossenen Frontplatte 
anzubringen, z.B. in Form einer außen aufgesetzten Leiterplatte mit den 
Sensorflächen nach außen.

[Stefan (Gast)]

Schau dir die TouchOverMetal Technologie von microchip an, gibt auch ein 
evalkit dazu