Forum: Platinen Ist in Eagle alles kleiner, als in echt?


von Finn (Gast)


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Moin!

Ich habe vor ein paar Tagen angefangen, mit Eagle mir Platinen-Layouts 
zu erstellen. In meinem Fall soll es nun ein Audio-Verstärker werden, 
auf Basis des TDA2009.(Im anhang zu sehen) Ich habe das Glück, dass ich 
noch Schüler bin, so konnte ich mir direkt Eagle Premium herunterladen.
Ich habe das Gefühl, dass die Größen in Eagle einfach nicht mit den 
Originalgrößen hinkommen. Das bezieht sich auf alle Teile, sowie die 
letztendliche Platinengröße.
Wenn ich die Datei als .dxf exportiere und in AutoCAD öffne, kann ich 
sehen, dass die Platine nur ~30*52mm groß ist.
Das kann ja schonmal nicht stimmen.
Wenn ich die Datei als PDF (Skalierungsfaktor 1) ausdrucke, dann ist die 
"Platine" auch viel viel zu klein.

Auf die schnelle habe ich hier im Forum keine Antwort gefunden.

Ich würde mich sehr Freuen, wenn mir jemand hefen könnte.

LG
Finn

von michael_ (Gast)


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Finn schrieb:
> Wenn ich die Datei als .dxf exportiere und in AutoCAD öffne, kann ich
> sehen, dass die Platine nur ~30*52mm groß ist.

Wie soll eine quadratische Platine auf einmal rechteckig werden?

Finn schrieb:
> Wenn ich die Datei als PDF (Skalierungsfaktor 1) ausdrucke, dann ist die
> "Platine" auch viel viel zu klein.

Wie groß ist sie dann?

Warum druckst du nicht direkt?

von Ich (Gast)


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Also wenn ich mir das png so anschaue, schaut das korrekt aus.
Die Löcher z.B. am JP4 sollten 2,54mm Abstand zueinander haben. Daran 
sollte sich deine Vermutung leicht überprüfen lassen

von michael_ (Gast)


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Finn schrieb:
> Ich habe das Glück, dass ich
> noch Schüler bin, so konnte ich mir direkt Eagle Premium herunterladen.

Finn schrieb:
> Wenn ich die Datei als .dxf exportiere und in AutoCAD öffne, kann ich
> sehen, dass die Platine nur ~30*52mm groß ist.

Mich wundert da nichts.
Zwei Profi-Tools in den Händen eines Anfängers.

Der Weg ist noch sehr lang!

von Werner H. (pic16)


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Hallo Finn, lade doch mal die dazu gehörenden Dateien hoch, dann könnte 
man dir helfen. Auch wenn das Layout elektrisch fehlerfrei ist, solltest 
du es überarbeiten. setze die Bauteile so, das du kurze Leitungen hast. 
Platz ist doch mehr als genug vorhanden.

von Wolfgang (Gast)


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Finn schrieb:
> Ich habe das Gefühl, dass die Größen in Eagle einfach nicht mit den
> Originalgrößen hinkommen.

Vielleicht bist du in der falschen Maßeinheit unterwegs.

Ich hatte noch nie Probleme mit Eagle Boardgrößen oder 
Bauteilabmessungen.

> Wenn ich die Datei als .dxf exportiere und in AutoCAD öffne, kann ich
> sehen, dass die Platine nur ~30*52mm groß ist.

Und welcher Meinung ist Eagle bezüglich der Platinengröße?

Du könntest deine Datei hochladen. Anhand der PNG Datei lässt sich 
schwer erraten, was das Problem ist.

von michael_ (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Finn schrieb:
>> Ich habe das Gefühl, dass die Größen in Eagle einfach nicht mit den
>> Originalgrößen hinkommen.
>
> Vielleicht bist du in der falschen Maßeinheit unterwegs.

Ich habe sein Bild 1:1 ausgedruckt. Viel zu klein.
In Zoll könnten 7,3cm Kantenlänge evtl. hinkommen.

von Paul H. (powl)


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michael_ schrieb:
> Mich wundert da nichts.
> Zwei Profi-Tools in den Händen eines Anfängers.
>
> Der Weg ist noch sehr lang!

Du übertreibst maßlos. Eagle und AutoCAD sind so einfach zu bedienen und 
bedürfen so weniger Vorkenntnisse, dass sie auch bestens für Einsteiger 
geeignet sind.

michael_ schrieb:
> Ich habe sein Bild 1:1 ausgedruckt. Viel zu klein.
> In Zoll könnten 7,3cm Kantenlänge evtl. hinkommen.

Warum druckst du denn ein Bild aus, von dem du gar nicht weiß mit wie 
viel DPI es exportiert wurde?

von Christian M. (Gast)


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Paul H. schrieb:
> Warum druckst du denn ein Bild aus, von dem du gar nicht weiß mit wie
> viel DPI es exportiert wurde?

Das war Ironie!

Gruss Chregu

von Finn (Gast)


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Moin!
Vielen lieben Dank schonmal für all die schnellen Antworten!


michael_ schrieb:
> Warum druckst du nicht direkt?

Ich kann hier leider nicht so ohne weiteres direkt Drucken. Ich muss die 
Datei als PDF speichern, und dann an einen anderen PC schicken, um 
drucken zu können.

michael_ schrieb:
> Wie groß ist sie dann?

Das werde ich morgen (08.07.17) mal ausmessen.

Werner H. schrieb:
> Hallo Finn, lade doch mal die dazu gehörenden Dateien hoch, dann könnte
> man dir helfen.

Die .brd Datei ist jetzt hier im Anhang

Wolfgang schrieb:
> Und welcher Meinung ist Eagle bezüglich der Platinengröße?

Das habe ich leider nicht herausgefunden... :) Gibt es ein Tool um das 
zu erkennen? Bei AutoCAD kann man sich das ja ganz einfach anzeigen 
lassen.

Wolfgang schrieb:
> Vielleicht bist du in der falschen Maßeinheit unterwegs.

Ich habe geerade noch mal nachgesehen, ich fahre mit millimetern.

michael_ schrieb:
> Wie soll eine quadratische Platine auf einmal rechteckig werden?

Da hast du wohl recht, mein fehler, habe mich wohl vertippt.
Die richtigen maße sind:
54,3*52,7mm.





Ich habe euch jetzt mal die .brd datei sowie den Schaltplan, die .dxf 
und die PDF angehängt.
Die dfx datei brauche ich am Ende sowieso, oder die PDF, ich habe hier 
die möglichkeit eine CNC fräse zu benutzen, diese nimmt (so wurde mir 
gesagt) aber nur PDF und dxf dateien.


LG

Finn



PS: Nein, ich bin nicht um 4:00Uhr morgens wach, ich bin gerade in 
Panama(Auslandsjahr)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Finn schrieb:
> Ich habe vor ein paar Tagen angefangen, mit Eagle mir Platinen-Layouts
> zu erstellen.
Und gleich mal die Funktion zum "Massefluten" gefunden und ausgiebig 
genutzt...

Mein Tipp dazu: vergiss diese Polygonfüllerei und mache dein Layout erst 
mal nur mit handverlegten Verbindungen. Dann musst du nämlich über 
eine sinnvolle Masseführung nachdenken. Allem voran sind nämlich GND 
und Vcc die wichtigsten Signale, denn ohne gute Versorgung kann eine 
Schaltung nicht gut funktionieren.

Finn schrieb:
> Gibt es ein Tool
Nimm das Info-Tool und lass dir die Länge der Dimension Linien anzeigen.

> Die richtigen maße sind: 54,3*52,7mm.
Ja, das passt zu den Bauteilgroßen.
Und zudem ist die Platine noch halb leer... ?

: Bearbeitet durch Moderator
von Wolfgang (Gast)


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Finn schrieb:
> Wolfgang schrieb:
>> Und welcher Meinung ist Eagle bezüglich der Platinengröße?
>
> Das habe ich leider nicht herausgefunden... :) Gibt es ein Tool um das
> zu erkennen? Bei AutoCAD kann man sich das ja ganz einfach anzeigen
> lassen.

Bei Eagle brauchst du dafür gar kein Tool. Du kannst dir z.B. einfach 
bei den Eigenschaften der Umrisslinien die Länge angucken. Mit dem 
Dimension Werkzeug kannst du Bemassungslinen in die Board-Datei 
zeichnen.

Bei mir sieht der PDF-Ausdruck von der Größer her richtig aus. Und das 
passt auch mit den zusätzlich eingezeichneten Bemaßungslinien. Hast du 
beim PDF-Ausdruck vielleicht irgendeinen der Skalierungsfaktoren nicht 
auf 1 stehen (

> Die dfx datei brauche ich am Ende sowieso, oder die PDF,

PDF-Dateien für die Fräse wird wahrscheinlich eher auf Reliefbilder 
hinauslaufen. Gängige Steuerung für Fräsen wäre über GCode. Frage da mal 
nach.

Lothar M. schrieb:
> Mein Tipp dazu: vergiss diese Polygonfüllerei

Für die Fräserei kann das schon sinnvoll sein. Sonst macht sich die 
Fräse beim Flächenfreifräsen tot.

von Roland P. (pram)


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Wolfgang schrieb:

> Lothar M. schrieb:
>> Mein Tipp dazu: vergiss diese Polygonfüllerei
>
> Für die Fräserei kann das schon sinnvoll sein. Sonst macht sich die
> Fräse beim Flächenfreifräsen tot.

Mein Tipp: Das Massepolygon machen, wenn das Layout fertig ist

von Mampf F. (mampf) Benutzerseite


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Finn schrieb:
> Wenn ich die Datei als .dxf exportiere und in AutoCAD öffne, kann ich
> sehen, dass die Platine nur ~30*52mm groß ist.

DXF benötigt eine Einheit, weil DXF selbst einheitenlos ist.

Beim Import müsstest du eigentlich angeben müssen, was die Einheit ist 
... Px, mm, in usw ...

von Wolfgang (Gast)


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Mampf F. schrieb:
> Finn schrieb:
>> Wenn ich die Datei als .dxf exportiere und in AutoCAD öffne, kann ich
>> sehen, dass die Platine nur ~30*52mm groß ist.
>
> DXF benötigt eine Einheit, weil DXF selbst einheitenlos ist.

Das würde aber nicht erklären, wie aus ein fast quadratischen Platine so 
ein 17:10 Ding wird.

von npn (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Das würde aber nicht erklären, wie aus ein fast quadratischen Platine so
> ein 17:10 Ding wird.

Das würde es schon eher erklären, oder? :-)

Finn schrieb:
> Die richtigen maße sind:
> 54,3*52,7mm.

von Finn (Gast)


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Vielen lieben Dank für all die Hilfe!

Ich werde das Layout dann noch mal überarbeiten und die Tage dann mal 
ausprobieren zu Fräsen.

Hat jemand vielleicht noch ein paar Tipps dazu? Es ist mein erstes mal 
an der Fräse (zumindest mit Platinen)

LG Finn

von michael_ (Gast)


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Willst du deine Platine direkt an die Fräse geben?

Normal gibt es da Programme, welche die Leiterzüge fräsgerecht umsetzen.
Bei EAGLE gibt es da sicher eine Outline-Ulp.

Üblich ist da auch HPGL, kann das deine Maschine?

von Abel H. (abel)


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>>Ist in Eagle alles kleiner, als in echt?

Nur die Probleme mit der Schaltung. Alles Andere nicht.

:)
Abel

von Wolfgang (Gast)


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michael_ schrieb:
> Normal gibt es da Programme, welche die Leiterzüge fräsgerecht umsetzen.
> Bei EAGLE gibt es da sicher eine Outline-Ulp.

Google sagt, dass das bei EAGLE mitgelieferte ULP PCB-gcode diese 
Umsetzung in Fräsbefehle beherrscht.

von Eagle_Layouter (Gast)


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