NPN Transisor an ATtiny861

[Artur L. (Gast)]

Hallo zusammen,



ich habe ein seltsames Verhalten bei folgender, einfacher, Schaltung:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Transistor
VCC an der Last = 12V.
Basis steuert ein Port vom AVR.
Als Basiswiderstand 2.2k, als Transistor BC337 (mit BC547 das gleiche 
Verhalten).
Das ganze noch ein Mal parallel dazu, an einem zweiten Port.
Als Last ist eine in einem Klingeltaster integrierte Leuchtdiode 
angeschlossen (6-12V Betriebsspannung).

Auch wenn nur ein Port angesteuert wird, leuchtet die zweite LED leicht 
mit!
An dem Transistor, der angesteuert wird, messe ich UBE=0.7V, an dem 
nicht "leuchtenden" UBE=0.55V!

Wie bekomme ich das Glimmen weg? Wenn ich den Begriff dafür hätte, hätte 
ich die Suche bemüht - würde mir auch reichen.
Ich habe schon einen 10k PullDown-R am µC-Port probiert, ohne Erfolg.

Vielen Dank
Artur

[Artur L. (Gast)]

Ok, der Link sollte hierhin gehen:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Transistor#PNP.2FNPN_als_Schalter.2C_wohin_mit_der_Last.3F

[HildeK (Gast)]

Und wie ist der GND verschaltet?
Am besten malst du mal ein Schaltbild, in dem alles drin ist ...

[Andi (Gast)]

Male mal die Schaltung...

1 kOhm von der Basis des glimmenden Transistors an Masse.

[spess53 (Gast)]

Hi

>Wie bekomme ich das Glimmen weg? Wenn ich den Begriff dafür hätte, hätte
>ich die Suche bemüht - würde mir auch reichen.

Vielleicht wär das zugehörige Programm interessant.

MfG Spess

[Artur L. (Gast)]

spess53 schrieb:
> Hi
>
>>Wie bekomme ich das Glimmen weg? Wenn ich den Begriff dafür hätte, hätte
>>ich die Suche bemüht - würde mir auch reichen.
>
> Vielleicht wär das zugehörige Programm interessant.
>
> MfG Spess

Das Program ist mit einer einfachen Schaltung, ohne Transistor, Diode 
mit Vorwiderstand gegen 5V getestet. Das funktioniert.
Es ist eben meine Würschtl-Schaltung mit Spannungswandler und NPN...

[Jacko (Gast)]

Der Tiny461 hat Push-Pull-Ausgänge, wenn der zweite
Port als Output = 0 gesetzt wurde, bekommt der 2. Transistor
0,0 V über 2,2 k an die Basis, was ungefähr genau 0,0 V ergibt.

Es sei denn, die Masseverbindungen sind schlecht, oder
nicht vorhanden, oder aus dem Port kommt zwischenzeitlich
mal was anderes, oder der Transistor ist falsch rum eingebaut,
oder ....

[Jacko (Gast)]

Tschuldigung, 461 soll 861 sein.
Macht hier aber keinen Unterschied...

[HildeK (Gast)]

Nach deinem Bild muss das ohne Probleme gehen, wenn die Ports auch als 
Push-Pull definiert sind. Das wurde so schon milionenfach gemacht.

[spess53 (Gast)]

Hi

>Nach deinem Bild muss das ohne Probleme gehen, wenn die Ports auch als
>Push-Pull definiert sind. Das wurde so schon milionenfach gemacht.

Deswegen habe ich nach dem Programm gefragt.

MfG Spess

[Artur L. (Gast)]

Ich habe auch mal mein Programm geschrumpft, um das Ansprechen der Ports 
zu demonstrieren:

/*
Belegungen:
PA0
PA1 LED1 -                    OUT
PA2
PA3
PA4
PA5 LED2 +                    OUT
PA6
PA7
*/
#include   <avr/io.h>      //Grundfunktionen

int main (void)
{
  DDRA = 0b00100010;
  PORTA = 0b00000000;

  PORTA &= ~(1<<PA1);
  PORTA |= (1<<PA5);

  while(1) 
  { 
  } //while(1)

}//main()

[Wolfgang (Gast)]

Artur L. schrieb:
> An dem Transistor, der angesteuert wird, messe ich UBE=0.7V, an dem
> nicht "leuchtenden" UBE=0.55V!

Dann kläre, wo die 0.55V am Treiber der nicht "leuchtenden" LED 
herkommen.

Welche Spannung misst du direkt am betreffenden µC-Ausgang und welche 
Spannung misst du zwischen µC-Gnd und Emitter?

[Mark S. (voltwide)]

Kann es sein, dass der port falsch konfiguriert ist, d.h. auf Eingang 
gesetzt mit int pullup aktiviert?
Als erstes würde ich die Spannung direkt am Port mal nachmessen.

[Artur L. (Gast)]

Wolfgang schrieb:
> Welche Spannung misst du direkt am betreffenden µC-Ausgang
6mV und 4.1V
> und welche
> Spannung misst du zwischen µC-Gnd und Emitter?
0mV

Wenn ich die LED-Taster komplett von meiner Platine abklemme, messe ich 
UBE=0V und UBE 0.7V - wie zu erwarten wäre.

Also meine Verlötung der LED-Taster oder die LED-Taster an sich, oder?

[Wolfgang (Gast)]

Artur L. schrieb:
> Wolfgang schrieb:
>> Welche Spannung misst du direkt am betreffenden µC-Ausgang
> 6mV und 4.1V

Das würde bedeuten, dass bei deinem "nicht leuchtenden" Kanal ein Strom 
von 250µA aus der Basis raus kommt.

Und du bist sicher, dass der Transistor heil und richtig angeschlossen 
ist? Als Leckstrom wäre das arg viel.

[Artur L. (Gast)]

Wann ist man sich schon einer Sache sicher?)

Jedenfalls, habe ich den µC weggelassen und die gleiche Schaltung jetzt 
auf einem Board aufgebaut.

Wenn der Basis-R in der Luft hängt leuchtet bereits die LED und 
UBE=0.65V ca.
Wenn ich den Basis-R auf GND oder VCC verbinde, dann 0.55V bzw. 0.7V.

[HildeK (Gast)]

Artur L. schrieb:
> Wenn der Basis-R in der Luft hängt leuchtet bereits die LED und
> UBE=0.65V ca.
> Wenn ich den Basis-R auf GND oder VCC verbinde, dann 0.55V bzNimm einen neuen 
Transistor.

Die 12V sind doch hoffentlich Gleichspannung?

Es kann nach deiner Beschreibung nur noch der Transistor kaputt sein.

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Hallo,

je nach Hersteller haben die Transistoren andere Anschlußbelegungen als 
in dem Bild, das Dir vielleicht direkt vorliegt. Es besteht also die 
Möglichkeit,  daß Du E und C vertauscht hast. Normalerweise bekommt man 
die Anschlüsse heraus, indem man mit z.B 5V und einer LED mit 330 Ohm in 
Reihe, testet, wo die Basis ist. Dann bildet man eine Emitterschaltung 
mit der LED am Kollektor und probiert, in welcher der beiden Varianten 
die höhere Stromverstärkung zustande kommt. Mit 47k an der Basis sollte 
die LED bereits leuchten. Somit hat man die richtige Belegung gefunden.

Mit freundlichem Gruß

[artur l. (Gast)]

Ich habe es heute früh mit PNP versucht - das ging.


Dennoch, CHRISTIAN S., Du hast recht!

Ich habe mir das erstbeste Datenblatt zum BC337 angesehen, und 
tatsächlich, E und C habe ich wohl vertauscht!

Vielen Dank an alle, und bitte meine Schusseligkeit zu entschuldigen!

Schönen Tag an alle!