Wozu Netzteil mit PFC kaufen?

[Timmy (Gast)]

Hallo,

ich suche derzeit ein Netzteil mit 24V 50W. Jetzt gibts da welche mit 
PFC und ohne PFC. Die mit PFC sind gut 50% teurer, von der Effizienz 
laut Datenblatt jedoch identisch. Was bringt mir als Bastler PFC?

[Jim M. (turboj)]

Timmy schrieb:
> Was bringt mir als Bastler PFC?

Du hast weniger Dreck auf den 230V. Da ist heutzutage schon viel Dreck 
drauf (Dimmer, LED Lampen etc) - da könnte dann dein 50W Netzteil 
irgendwas anderes stören, weil es das Faß zum Überlaufen bringt.

Ob dem so ist weiss man aber immer nur hinterher.

Übrigens gibt es IIRC 'ne EU-Richtlinie, die ab irgendeiner Wattzahl 
<100W PFC vorschreibt. Deshalb haben das alle modernen PC ATX Netzteile.

[Christian (Gast)]

Jim M. schrieb:
> Timmy schrieb:
>> Was bringt mir als Bastler PFC?
>
> Du hast weniger Dreck auf den 230V. Da ist heutzutage schon viel Dreck
> drauf (Dimmer, LED Lampen etc) - da könnte dann dein 50W Netzteil
> irgendwas anderes stören, weil es das Faß zum Überlaufen bringt.
>
> Ob dem so ist weiss man aber immer nur hinterher.
>
> Übrigens gibt es IIRC 'ne EU-Richtlinie, die ab irgendeiner Wattzahl
> <100W PFC vorschreibt. Deshalb haben das alle modernen PC ATX Netzteile.

75W waren es, wenn ich mich nicht irre. Zumindest vor ein paar Jahren 
noch. Sogesehen ist es bei einem 50W Netzteil ungewöhnlich. Ein Vorteil 
KANN sein, dass PFC-Netzteile häufig (nicht immer) aufgrund des 
Hochsetzstellers in der PFC-Stufe einen Weitbereichseingang mitbringen.

Grüße
Christian

[H.Joachim S. (crazyhorse)]

Such mal nach 3.Oberwelle/150Hz-Problem.
Im einzelnen alles nicht schlimm, aber je mehr nichtlineare Verbraucher 
hinzukommen umso schlimmer fürs Netz.
Gibt einige komische Effekte, u.a. kann der N-Leiter überlastet werden. 
Nicht wegen deinem kleinen Netzteil, aber eins kommt eben zum anderen. 
Also lieber mit PFC, falls nicht deutlich teurer.

[chris (Gast)]

Das Problem ist wenn dein Rechner weniger Wirkleistung braucht, wenn er 
in irgendwelchen States verweilt weil er nicht die komplette Bandbreite 
an Rechenlestung benötigt, wird dadurch dein Wirkleistungsfaktor 
schlechter!

Damit der Netzversorger nicht soviel Scheinlesitung bereitstellen muss 
sind die Hersteller dazu verpflichtet den Wirkleistungfaktor um cos PHI 
>0,9 kapazitiv zu halten. Das wird eben im Netzteil durch die aktive PFC 
z.B mit dem zuschalten von Kondensatoren gemacht.

Dies kommt auch dir zu gute wenn weniger PENDELLEISTUNG vom Verbaucher 
ins Netz und zurück vermieden wird!

[Nop (Gast)]

chris schrieb:
> wenn weniger PENDELLEISTUNG vom Verbaucher
> ins Netz und zurück vermieden wird!

Also gibt's dann mehr Pendelleistung? ;-)

[jup (Gast)]

Nop schrieb:
> Also gibt's dann mehr Pendelleistung? ;-)

Selbstverständlich. (O.O)

Timmy, es ist ganz einfach: Mit einer PFC
wird die Stromaufnahme nahezu exakt sinusförmig.
(Es wird ein "ohmscher Verbraucher" emuliert.)

Für Dich als "Kleinverbraucher" bedeutet das nur, daß Du
an einen LSS-Kreis mehr 50W-Geräte mit PFC als 50W-Geräte
ohne PFC hängen kannst/darfst.

Denn die Strom-Oberschwingungen (Verzerrungsblindleistung)
landen zwar nicht auf Deiner Rechnung, wohl aber tragen sie
zur Erwärmung der Leitungen bei (sie verursachen dort nämlich auch
- für Dich möglicherweise aber vernachlässigbare - Verluste).

Es kann bei Betrieb einiger/vieler Geräte ohne PFC also der LSS,
auslösen, obwohl die Leitung an sich bei ohmscher Belastung
mehr Leistung hergäbe.

Fazit: Für Dich nur von Bedeutung, wenn Du Deine elektrische
Versorgung auch wirklich ausreizen mußt oder willst.

[jup (Gast)]

jup schrieb:
> Denn die Strom-Oberschwingungen (Verzerrungsblindleistung)

...natürlich plus möglicher induktiver oder
kapazitiver Verschiebungsblindleistung.

(Induktiv sind z.B. Motoren.)

[Vattenfall, E.on, EnBW und RWE (Gast)]

chris schrieb:
> Damit der Netzversorger nicht soviel Scheinlesitung bereitstellen muss
> sind die Hersteller dazu verpflichtet den Wirkleistungfaktor um cos PHI
>>0,9 kapazitiv zu halten. Das wird eben im Netzteil durch die aktive PFC
> z.B mit dem zuschalten von Kondensatoren gemacht.
>
> Dies kommt auch dir zu gute wenn weniger PENDELLEISTUNG vom Verbaucher
> ins Netz und zurück vermieden wird!

Ich sehe schon: Mit zunehmender Verbreitung von PFCs werden die 
Strompreise drastisch nach unten gehen. Können wir sonst noch was für 
die notleidenden EVUs tun?

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Spenden!

[Harald W. (wilhelms)]

chris schrieb:

> Dies kommt auch dir zu gute wenn weniger PENDELLEISTUNG vom Verbaucher
> ins Netz und zurück vermieden wird!

Ist das jetzt ein neues Wort für Blindleistung?