Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Bauteilidentifizierung


von Willi (Gast)


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'Nabend,

hab einen alten Orion TV (Color 2150TX) und dieser zwitschert im 
Standbymodus, irgendwo schlägt Strom durch. Nach dem Öffnen habe ich 
direkt ein Bauteil entdeckt, dass lose in der Platine war, hab das alte 
Zinn entfernt und es ordentlich neu verlötet, aber das Zwitschern ist 
immernoch da. Ich bin zwar nicht sicher, ob es dieses Teil ist, aber da 
es als einziges sehr heiss wird und um das die Platine herum dunkel ist, 
denke, hoffe ich, dass es das ist. Schaltplan kann ich leider keinen 
finden. Auf der Platine ist das Teil als TH501 beschriftet, nehme mal 
an, dass TH für Thyristor steht. Wär cool, wenn mir jemand helfen 
könnte.

Mit freundlichen Grüßen, Willi

PS.: Nicht über meine ollen Zuverlässigen lästern, bitte ;-P Das Teil 
hat 20 Jahre perfekt funktioniert und jetzt tuts weh es zu ersetzen.

: Verschoben durch Moderator
von Manfred (Gast)


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Willi schrieb:
> da es als einziges sehr heiss wird
> ...
> Teil als TH501
TH wie Thermistor?

Da Teil könnte in Reihe zur Bildröhrenentmagnetisierung geschaltet sein, 
PTC - der muß warm werden und bleiben.

von Manfred (Gast)


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von Willi (Gast)


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Ah, ok, hab mich schon gewundert, weil TH meistens für Temperatursensor 
steht, dann passt es schon eher. Kann in dem Teil irgendwas 
durchschlagen, sodass das Zwitschern entsteht? Das Geräusch kommt aus 
der Ecke des Teils, daneben ist noch ein Mosfet und ein Trafo. Es klingt 
offen, also hab ich mir die Platine mal eingeschaltet im Dinkeln 
angesehen, aber sehe nirgends nen Lichtbogen. Beim Mosfet wäre es 
sichtbar und der Trafo würde sicher direkt die Funktion aufgeben. Aber 
außer dass der Fernseher nicht direkt einschaltet, macht er keine 
Probleme, Bild ist wie am ersten Tag. Das har irgendwas mit dem Standy 
zutun.

Danke!

von Manfred (Gast)


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Einen halben Meter Isolierschlauch, ein Ende ins Ohr stopfen und als 
Hörrohr verwenden?

Dass Röhrenfernseher Geräusche aus der Ablenkfrequenz heraus machen, ist 
nicht neu und meist irgendein induktives Bauteil.

Da es bei Dir scheinbar im Standby passiert, schauen, ob auch dafür ein 
Schaltnetzteil zuständig ist und dessen Übertrager "zwitschert".

Willi schrieb:
> außer dass der Fernseher nicht direkt einschaltet,

Anlaufwiderstand vom Schaltnetzteil hochohmig, irgend ein kleiner Elko 
taub? Ich sage klein, je dünner, desto verdächtiger!

von Willi (Gast)


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Ok, das ist doch schonmal ein neuer Punkt, wo ich als nächstes gucke, 
danke Manfred.

Hab jetzt übrigens durch Zufall dieses Bauteil gefunden, wollte bei 
Google "Thermistor zwitschert" eingeben und Google schlägt mir gleich 
"Thermistor 140M" vor, da muss selbst ich mal lol schreiben :)))

von Willi (Gast)


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Dachte ich häng mal ein Bild vom Bereich an, wo das Geräusch herkommt, 
zwischen dem großen Trafo, oben/unten, und dem Thyristor und dem 
Kühlkörper und den beiden kleinen Spulen, rechts/links. Hab den großen 
Kondensator (400v 150uF) in der Mitte im Verdacht, der ist nicht 
schwanger, aber vielleicht unten drunter undicht.

von Philipp K. (philipp_k59)


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Vielleicht die Spule links neben dem Kühlkörper.. die Dioden in der nähe 
sehen ja such schon sehr komisch aus.

Hilft nur selbst suchen.

von Dieter W. (dds5)


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Willi schrieb:
> Hab den großen Kondensator (400v 150uF) in der Mitte im Verdacht...

Der wohl eher nicht aber C511 oder der im Bild oben drüber könnte in 
Frage kommen.

von (º°)·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.· (Gast)


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Ueblicherweise sind das kalte Loetstellen bevorzugt an den
groesseren Dioden. Die solltest du vllt einfach mal alle
nachloeten.


Den selben Fehler hatte ich vor ein paar Jahren auch.
Im Betrieb ging das Zwitschern wieder weg, bis es dann
mal laut geknallt hat, und sich die Leiterbahn mit der kalten
Loetstelle in "Nichts" aufloeste.
Zumindest musste ich danach nicht lange suchen :-).

Nach dem "frisches" Kupfer die Anschluesse wieder hergestellt
hatte, tat der Rest dann auch wieder.

von Mark S. (voltwide)


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Wenn Du mal das Zwitschern lokalisieren könntest würdest sicher bei 
einer Spule mit Ferritkern landen, wie schon weiter oben bemerkt wurde. 
Z.B. bei dem Ferrit-Schaltwandler-Übertrager im Bild.
Diese Erkenntnis nützt Dir aber nicht sehr viel, weil dieses Teil nicht 
kaputt sein wird, sondern dies eine Folgeerscheinung eines anderen 
Fehlers ist. Und wenn das früher anders war, dann mag das mit 
Alterserscheinungen von Elkos zusammenhängen, so daß sich die 
Lastbedingungen im Netzteil geändert haben, es kann aber auch was ganz 
Anderes sein.

von Willi (Gast)


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Also: Es kommt aus dem Bereich, den Dieter verdächtigt, hab keinen 
Schlauch gefunden und hab stattdessen das Mikro vom Headset meines 
Handys an einen Pinsel getesert und dann gefilmt wo ich das Mikro drüber 
halte, habe den ganzen Bereich abgehört, immer wieder von neuem gefilmt 
und am lautesten ist es bei dem von Dieter zuletzt erwähnten, dem "oben 
in Bild drüber" Kondensator. Es ist ein 160V 1uF und sieht aus wie neu, 
untenrum musste ich etwas fester Pinseln, vielleicht etwas ausgelaufen 
und der Staub war feucht/ölig und es ist noch ein Hinweis? Leider hab 
ich gerade so einen Kondensator nicht griffbereit, also erstmal Schluss 
für heute.

Mark und der Gast davor: Hört auf mir Angst zu machen >:-( Aber das mit 
dem Nachlöten hatte ich gleich gemacht, überall wo es dunkel ist. Die 
Spulen geben keinen Mucks von sich, kein Surren oder Pfeiffen und werden 
auch nicht fühlbar warm, denke die hat es noch nicht erreicht.

Vielen Dank euch allen :)

von F. F. (foldi)


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Das ist mit großer Sicherheit der Zeilentrafo defekt. Der macht 
Geräusche, wenn der kaputt ist und die Dinger gehen kaputt.

von Willi (Gast)


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Nene Foldi, der ist es nicht, das Geräusch ist ein anderes, ist zu hell 
dafür, außerdem würde der Fehler wohl andersrum auftreten, eben nicht im 
Standby.

von MM (Gast)


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Schau mal bitte nach den Elkos für die Betriebsspannung der 
Zeilenendstufe (meist 22-47 µF/160 V) und für den entsprechenden 
Netzteilausgang (47-100 µF). Wenn die Kapazität verloren haben macht das 
ebenfalls Geräusche bei Niedriglast.

von Willi (Gast)


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Jetzt erwähnst du, MM, auch noch das Bauteil, über welchem es beim 
Abhören am lautesten war, lies mal meinen vorvorletzten Kommentar, es 
ist ein 1uF 160V Elko.
Hab nen Ersatz mit 450V Spannungsfestigkeit gekauft, hatte nur noch 
einen mit 100V, der neue ist etwas größer, aber passt, werd ihn gleich 
mal austauschen, bin bislang nicht dazu gekommen, werd dann bescheid 
geben.
Danke :)

von Willi (Gast)


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Der geehrte Herr Dieter Werner hats sofort gewußt: Es war der C511 = 
22uF, 35V, davon hab ich mehrere xD den Weg in den Laden hätte ich mir 
sparen können, aber das 35V so nen Krach machen... 22uF ist ja auch 
nicht gerade viel Strom.
Aber jetzt ist etwas seltsam, beim Einschalten über den Hauptschalter in 
den Standbymodus schaltet er beim Drücken der Standby-Taste nicht ein, 
nur wenn ich diese Festhalte und dann den Netzschalter einschalte, dann 
schaltet er ein und einmal im Standby ist alles wie es soll. Hab die 
Befürchtung, dass das Zwitschern ein Folgefehler war.

Naja, das angesprochene Problem erstmal gelöst und ich verbeuge mich vor 
euch aus Dank :)
Vielen Dank euch allen.

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